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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 07.07.2017, 17:23
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Standard Außenborder als Zusatz zum Innenborder?

Hallo und Guten Tag Euch allen.

Ich bin neu hier, männlich 33 Jahre, verheiratet, 1 Kind, 1 Boot und freue mich jetzt schon auf den ein oder anderen guten und hilfreichen Tipp

Nach 5 Jahren mit meinem kleinen Kajütböötchen besitzeich seit 2 Jahren ein Fjord 27 AK mit einem Volvo Penta AQ 170 und einen Wellenantrieb.

Der Motor schnurrt wie ein Kätzchen und fährt sich wie Sahne. Leider ist der Verbrauch auf langen Strecken Teuer (aber noch im Rahmen). Ein Austausch kommt nicht in frage für mich. Jetzt spiele ich mit dem Gedanken zusätzlich einen AB (ca. 8-20 PS)
an der Badeplattform oder direkt am Heck zu befestigen. Mein Gedanke wäre es den AB mit Fernschaltung mittig starr zu installieren und mit Hilfe des normalen Ruders zu lenken um nicht noch einen Steuerstand einbauen zu müssen. Leider hab ich keine Erfahrung und Vorstellungen wie sich die Physik in diesem Fall verhält da der Motor ja hinter dem Steuerblatt sitzt. Deswegen hier meine Frage: Hat jemand vielleicht Erfahrungen gemacht, gesammelt ob es möglich wäre oder einen anderen guten Tipps?


Ich danke im Voraus für Eure Hilfe

Geändert von Fjord27AK (07.07.2017 um 17:30 Uhr)
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  #2  
Alt 07.07.2017, 17:53
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Hier mal ein Bild.
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  #3  
Alt 07.07.2017, 20:47
Tommy G Tommy G ist offline
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Der Propeller strömt das Ruder an, wie soll der dahinter montierte AB das bewerkstelligen?
Was verbraucht dein motor denn aktuell? Also Liter auf Kilometer oder umgekehrt?
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  #4  
Alt 07.07.2017, 22:51
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Ja das meine ich ja. Hoffe evtl, dass der Schub nach vorn das Boot steuert wenn das Ruder eingeschlagen ist?¿? Bei 7 Knoten sind es doch 8-10l/h ��
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  #5  
Alt 07.07.2017, 23:16
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fjord27AK Beitrag anzeigen
Bei 7 Knoten sind es doch 8-10l/h ��
Du fährst für ein 27 Fuß Boot eindeutig zu schnell. Die 7 KN müssten ja ungefähr deine Rumpfgeschwindigkeit sein. Du fährst also immer in einem Fahrzustand mit dem höchsten Kraftstoffverbrauch. Nimm man den Gashebel ein bisschen zurück, dann klappt das auch mit dem Spritverbrauch.
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  #6  
Alt 07.07.2017, 23:57
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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ja sehe Ich auch so...zu schnell )
aber unter 6 L wird er mit dem Motor nicht kommen

und mit dem Aussenborder hoffst Du Sprit zu Sparen ? mm villeicht...
aber 20 PS für 27 Fuss sind sehr mager.
wenn die Hauptmaschiene nicht Läuft Bremst der Propeller.
Ruderwirkung wird sehr schwach sein, in etwa wie beim Rückwärtsfahren.
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  #7  
Alt 08.07.2017, 08:29
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Der Verbrauch bleibt zwischen 5-7 Knoten fast gleich.
Das die Welle bremst war auch eine Überlegung wert.
20PS zu wenig ? Wollt evtl nur nen 8er anhängen. Ihr macht mir Angst. Find einfach keind richtige lösung...
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  #8  
Alt 08.07.2017, 08:41
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Hi,

habe ich bei der Waterland, die hat auch Welle und Ruder, so probiert und bin es schnell leid geworden. Lenken ist etwas träger aber geht, der Verbrauch senkt sich nur unwesentlich, allerdings hatte ich nur einen 50PS Innenborder.
Man muss den AB auch mit deutlich mehr Drehzahl fahren als den IB.

Geh von 7 auf 5 oder sogar 4,5 Knoten runter, auch wenn es schwer fällt, da sparst du richtig. Kann mir schwerlich vorstellen, dass der Verbrauch gleich bleibt.
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  #9  
Alt 08.07.2017, 09:17
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fjord27AK Beitrag anzeigen
Der Verbrauch bleibt zwischen 5-7 Knoten fast gleich.
Sei mir nicht böse, aber das glaube ich nicht. Ich verbrauche bei normaler Kanalfahrt ca. 7 L/h und wenn ich den Rhein mit 80% Leistung rauf gehe ca. 15 L/h. Vergiss das mit dem AB.
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  #10  
Alt 08.07.2017, 10:10
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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eine *richtige* Lösung wäre ein Diesel Innenborder.

schau mal hier: Finde die sehr Preiswert.
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=258926

ein 50 PS Aussenborder könnte gehen, aber dann an einer richtigen Halterung und Lenkbar.
und den Innenborder ganz raus...
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Geändert von kpn-hornblower (08.07.2017 um 10:28 Uhr)
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  #11  
Alt 08.07.2017, 10:10
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Die Rumpfgeschwindigkeit liegt bei deinem Boot bei etwa 6,5kn.
Du fährst also bisher immer an der max. Geschwindigkeitsgrenze.
Wie Willi schon schrieb wirst Du erhablich Kraftstoff sparen wenn Du langsamer fährst. Ich denke auch, daß Du bei ca. 4-4,5 kn bei etwa 5l/h landen wirst. Ein Ab müßte sich auch da schon ordentlich ins Zeug legen und würde wohl nicht weniger verbrauchen.
Als Beispiel: Unsere Beauty Kwl = 9,5m Gew. 9t. verbraucht bei 12 km/h ca. 4,5/h, bei 9 km/h nur 2,3l/h, allerdings Diesel.
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  #12  
Alt 09.07.2017, 21:42
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Danke für die Ratschläge bis hier her. Wochenende werd ich mal eine lang Tour machen und den ungef Verbrauch mal abschätzen bei 4-4,5 Kn. Das mit dem AB hätte mir eh nicht gepasst. Ein Diesel wäre eine Überlegung. Aber bei 3 richtigen Törn's im Jahr ist das Vehältnis Motor / Benzin auf der Benzinseite... nur die Tankstellenangst fällt weg ��
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  #13  
Alt 10.07.2017, 18:58
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Fjord27AK Beitrag anzeigen
Tankstellenangst
dafür wurde doch der Kanister und der Schüttelschlauch erfunden
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #14  
Alt 10.07.2017, 20:54
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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und...wenn im Kanister auch nix mehr drin is ?
__________________
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  #15  
Alt 10.07.2017, 21:19
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
und...wenn im Kanister auch nix mehr drin is ?
Voller Kanister ist durch nichts zu ersetzen,
außer durch mehr volle Kanister
__________________
Gruß Richard

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  #16  
Alt 11.07.2017, 10:17
kurz kurz ist offline
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Zitat:
Zitat von Tommy G Beitrag anzeigen
Der Propeller strömt das Ruder an, wie soll der dahinter montierte AB das bewerkstelligen?
Was verbraucht dein motor denn aktuell? Also Liter auf Kilometer oder umgekehrt?
Wie klein der AB sein müsste, müsstest evtl. ausprobieren.

Aber steuern kannst das Boot bestimmt schon.
Ich geh mal davon aus, dass du mit dem montierten AB eben nicht im Hafen Manövrieren möchtest, da kannst ja dann die optimale Lösung mit IB nutzen.

Wenn du aber normal mit 4 bis 6kn fährst, steuert dein Ruder trotzdem, egal wo der AB sitzt.

Habe ich bei meinem Boot auch: Doppelruderanlage, in der Mitter der AB. Klar, im Hafen steuere ich den AB mit, aber draussen fiXiere ich ihn gerne in der Mitte, dann läuft das Ruder schön leicht. NO PROBLMO!!!
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  #17  
Alt 11.07.2017, 21:15
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Ja wollte bei Manövern (Schleuse...Hafen....) immer den "Dicken" benutzen. Zwischendurch natürlich auch mal. Soll ja noch lange so schön laufen. Wie viel PS und wie lang/breit/form ist/hat dein Boot?
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  #18  
Alt 11.07.2017, 21:35
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Giligan Giligan ist offline
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Eine Fjord 27 AK auf 6kn bringen, bedarf schon einiger Pferdchen. 10 oder 15 werden meiner Meinung nach nicht reichen.
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  #19  
Alt 21.07.2017, 13:06
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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So die Idee mit dem AB ist vom Tisch... Der Verbrauch ist im Normbereich. Bin wohl doch immer zu zügig gewandert. Ich danke allen für Ihre Hilfe ��
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  #20  
Alt 21.07.2017, 13:08
Fjord27AK Fjord27AK ist offline
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Die Tanknadel hat sich bei ca. 4-5 kn deutlich weniger bewegt und auch der Tempanstieg war nicht so stark. Ist ja auch logisch.
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  #21  
Alt 21.07.2017, 18:59
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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äähhm.....Temperaturanstieg ist Logisch ? nein ist es nicht

also im Prinziep schon, aaaber nicht am Bootsmotor mit Funktionierender Kühlung, da sollte die Temperatur nach dem Warmlaufen Konstant bleiben, egal wie schnell oder langsam man Fährt.
das regelt der Thermostat. wenn er geht
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  #22  
Alt 21.07.2017, 20:11
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Die beste Investition dürfte da ein Durchflussmesser sein. Dann siehst Du genau, in welchem Geschwindigkeitsbereich der Verbrauch optimal ist.

Gruß

Götz
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