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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 30.04.2017, 23:36
getman getman ist offline
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Standard Pumpball und Innenborder

Hallo!

Habe eine Bayliner 1750 mit einem 2,3 L Innenborder gekauft. Im Motorraum befindet sich ein nachgerüsteter Benzin Pumpball, den ich bisher nur bei Außenbordern gesehen habe. Ohne vorher am Ball zu pumpen lässt sich der Motor nicht starten.

Frage: Welchen Grund kann das haben, dass jemand einen Pumpball in der Spritleitung bein einem Innenborder installiert? Laut Bedienungsanleitung hat das Boot sowas nicht.

Danke
Peter
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  #2  
Alt 01.05.2017, 05:54
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin Peter,
mit dem Pumpball kannst du den Vergaser füllen, z.B. wenn das Boot nur selten genutzt wird und das Benzin im Vergaser verdunstet ist.
Die am Motor verbaute mechanische Kraftstoffpumpe macht das zwar auch, das aber bedarf dann oft einer längeren Startphase bis der Vergaser gefüllt ist.
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harry
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  #3  
Alt 01.05.2017, 07:29
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rollow112 rollow112 ist offline
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Zitat:
Zitat von getman Beitrag anzeigen

Frage: Welchen Grund kann das haben, dass jemand einen Pumpball in der Spritleitung bein einem Innenborder installiert? Laut Bedienungsanleitung hat das Boot sowas nicht.
Moin,

das hatte ich bei meinem ersten Boot (Century IB) auch. Einmal den Ball gequetscht - nach vorne gegangen - Schlüssel gedreht und der Motor lief.

Damit entfällt das komplette "Georgel" bis das Benzin erst wieder im Vergaser
angelangt ist.

Ich fand es sinnvoll.
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Beste Grüße von
Martin

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung."
(Kaiser Wilhelm II - 1859-1941)
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  #4  
Alt 01.05.2017, 09:00
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Sven2209 Sven2209 ist offline
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Warum pumpt man mit dem gashebel nicht vor?

Ich pump je nach standzeit 2-3 mal vor beim Kaltstart

Motor springt sofort an

Allerdings 3,0 Mercruiser


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  #5  
Alt 01.05.2017, 10:30
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Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Zitat:
Zitat von Sven2209 Beitrag anzeigen
Warum pumpt man mit dem gashebel nicht vor?

Ich pump je nach standzeit 2-3 mal vor beim Kaltstart

Motor springt sofort an

Allerdings 3,0 Mercruiser


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Na weil das nix bringt, wenn der Vergaser leer ist.
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  #6  
Alt 01.05.2017, 10:55
Ostfriese1958 Ostfriese1958 ist offline
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Standard Pumpball

Meine Vorredner haben Recht.
Der Pumpball macht zB. auch Sinn, wenn der Tank aus Gewichtsgründen im vorderen Bereich eines Bootes ist und die Spritleitung dadurch zu lang ist.
Grüße
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Uwe
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  #7  
Alt 01.05.2017, 13:50
getman getman ist offline
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Der Tank ist gleich neben dem Motor. Ich kenne auch nur das Vorpumpen mit dem Schalthebel. Das steht auch in der Bedienungsanleitung so. Ich frage mich nur, warum jemand einen Pumpball nachträglich installiert, wenn dieser vom Hersteller nicht vorgesehen ist. Auf welchen Defekt könnte das hindeuten?

Richtig froh bin darüber nicht, weil ich jedes Mal vor dem Starten die Motorhaube abmachen muss, damit ich an den Pumball ran kann. Zum Beispiel gestern habe ich nach einstündiger Fahrt für 10 min den Motor ausgemacht und ohne zu pumpen ging der Motor nicht an. Sieht ziemlich blöd aus, wenn man noch Fahrgäste dabei hat...
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  #8  
Alt 01.05.2017, 14:27
Schmieroelpaule Schmieroelpaule ist offline
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Standard pumpball

Hi
Wenn nach so kurzer Zeit schon wieder kein Sprit mehr da ist wird sich deine Benzinpumpe langsam verabschieden und zwar werden die kleinen Ventile in der Pumpe nicht mehr dicht sein und dadurch fließt dir halt der Sprit wieder zurück in den Tank und oben im Vergaser verdunstet ein bissel was und schon springt der Motor nicht mehr an. Neue Pumpe und alles wird gut.
Gruß Jörg
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  #9  
Alt 01.05.2017, 15:35
uli07 uli07 ist offline
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Ich bin begeistert was sich die Leute alles einfallen lassen wenn ihr Motor nicht vernünftig anspringt. Anstatt den Fehler zu suchen und zu beheben wird irgendwas eingebaut und keiner schämt sich vor den Ausreden.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #10  
Alt 01.05.2017, 15:40
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Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Ich bin begeistert was sich die Leute alles einfallen lassen wenn ihr Motor nicht vernünftig anspringt. Anstatt den Fehler zu suchen und zu beheben wird irgendwas eingebaut und keiner schämt sich vor den Ausreden.
Na dann hau doch mal nen konstruktiven Lösungsvorschlag raus.
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  #11  
Alt 01.05.2017, 15:52
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Hickory Roots Beitrag anzeigen
Na dann hau doch mal nen konstruktiven Lösungsvorschlag raus.

Steht doch schon da, Benzinpumpe erneuern
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  #12  
Alt 01.05.2017, 16:12
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Steht doch schon da, Benzinpumpe erneuern
Muss nicht die Lösung sein. Bei meinem 4.3 LX hab ich das Problem auch. Elektrische Benzinpumpe auf anraten einiger Spezialisten hier erneuert (300 Euro) und das Heissstartproblem ist weiterhin vorhanden. Sogar ein extra Rücklaufventil direkt vor der KS Pumpe verbaut und ebenfalls keine Besserung. Der heisse Motor kocht den Vergaser nach dem abstellen einfach leer. Alles ist orginal wie ab Werk. Ich habe echt keine Ahnung wie man sowas damals neu verkaufen konnte. Wenn man weiss wie man den Motor starten muss, geht es aber nen Anfänger kannst du damit nicht losschicken.
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  #13  
Alt 01.05.2017, 16:22
RING18 RING18 ist offline
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Naja, Fakt ist, wenn die Benzinpumpe einwandfrei funktioniert braucht man keinen Pumpball.

Und das Problem des TE ist ein anderes als Deins denn sein Motor springt mit gefülltem Vergaser wieder an.

Dein Problem kann eigentlich auch kein leerer Vergaser sein denn mit elektrischer Benzinpumpe ist der in Sekunden wieder voll.

LX ist doch der mit 4-Fachvergaser, wenn dessen gesamter Inhalt verdampft müsste es heftig nach Sprit stinken.

Lass mich raten, Du musst mit viel Gas recht lange orgeln?
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  #14  
Alt 01.05.2017, 16:24
Lombardini Lombardini ist offline
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Eine elektr. Benzinpumpe sollte sobald der Zündschlüssel in Startstellung steht und der Anlasser sich dreht, den Vergaser in wenigen Sekunden wieder füllen.
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harry
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  #15  
Alt 01.05.2017, 16:31
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Naja, Fakt ist, wenn die Benzinpumpe einwandfrei funktioniert braucht man keinen Pumpball.

Und das Problem des TE ist ein anderes als Deins denn sein Motor spring mit gefülltem Vergaser wieder an.

Dein Problem kann eigentlich auch kein leerer Vergaser sein denn mit elektrischer Benzinpumpe ist der in Sekunden voll.

LX ist der mit 4-Fachvergaser, wenn dessen gesamter Inhalt verdampft müsste es heftig nach Sprit stinken.

Lass mich raten, Du musst mit viel Gas recht lange orgeln?

Moin,

wenn ich Betriebswarm gleich durchstarte, braucht es etwa 10 - 15 Sekunden bis der Motor anspringt. Unabhängig davon ob ich dabei Gas gebe oder nicht.

Schalte ich den Motor betriebswarm aus und starte innerhalb von 10 Minuten wieder, springt er sofort an.

Schalte ich den Motor betriebswarm aus und fahre dann heim und komme am nächsten Tag wieder, muss ich wieder etwa 10 - 15 Sekunden lang orgeln.


Starte ich den Motor kalt und lasse Ihn nur ein paar Minuten laufen, so das er nicht wirklich warm wird und fahre dann heim, springt der Motor auch nach 2 Wochen abwesenheit sofort an.

Lasse ich die Zündung vor dem starten etwa 10 Sekunden laufen, so das die KS-Pumpe fördert (Weiss ich alles selber!!!), springt der Motor auch gut an.

Jetzt sag mir bitte woran es liegen soll, wenn es kein leerer Vergaser ist. Ich bin ja nicht der einzige hier mit den Problemen.
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  #16  
Alt 01.05.2017, 16:53
RING18 RING18 ist offline
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Sei mir bitte nich böse aber im 1. Post schreibst Du das man "wissen muss" wie man den Motor startet und das man damit keinen Anfänger losschicken kann und jetzt schreibst Du das man 10 bis 15 Sekunden leiern muss bis der Motor anspringt....

Das ist ein Vergaser der auf einem Motor sitzt der vor 50 Jahren entwickelt wurde, freu Dich das er überhaupt anspringt und fahr damit

Das kannste nicht mit einer modernen Einspritzung vergleichen.
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  #17  
Alt 01.05.2017, 17:14
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Unterschiede sind gegeben bei mechanischer und elektrischer Benzinpumpe.
Mein alter 3,0 Liter Merc. hatte auch noch eine mechanische Pumpe und da war der Ball
bei kaltem Motor sehr hilfreich, wenn ich ihn längere Zeit nicht gefahren hatte.

Nicht zu vergleichen mit elektrischen Pumpen und womöglich noch mit Einspritzung.

Das ein warmer Motor zäh anspringt liegt oftmals an einer Dampfblasenbildung im
Benzinrohr - das kenne ich zu genüge von meiner damaligen Pagode (Mercedes W113).
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  #18  
Alt 01.05.2017, 17:29
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Sei mir bitte nich böse aber im 1. Post schreibst Du das man "wissen muss" wie man den Motor startet und das man damit keinen Anfänger losschicken kann und jetzt schreibst Du das man 10 bis 15 Sekunden leiern muss bis der Motor anspringt.....
Ich habe aber auch im 2.Post geschrieben, das der Motor gut anspringt wenn man vor dem starten die Zündung 10 Sekunden einschaltet, bis der Vergaser gefüllt ist.

Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Das ist ein Vergaser der auf einem Motor sitzt der vor 50 Jahren entwickelt wurde, freu Dich das er überhaupt anspringt und fahr damit

Das kannste nicht mit einer modernen Einspritzung vergleichen.

Das war jetzt die beste Antwort überhaupt!

Junge Junge Junge!

Du hast genauso keinen Plan warum es so ist wie alle anderen hier! Ansonsten würdest du uns ja die Lösung präsentieren.
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  #19  
Alt 01.05.2017, 17:32
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Hickory Roots Beitrag anzeigen
Ich habe aber auch im 2.Post geschrieben, das der Motor gut anspringt wenn man vor dem starten die Zündung 10 Sekunden einschaltet, bis der Vergaser gefüllt ist.




Das war jetzt die beste Antwort überhaupt!

Junge Junge Junge!

Du hast genauso keinen Plan warum es so ist wie alle anderen hier! Ansonsten würdest du uns ja die Lösung präsentieren.
Ok....dann spiel mal hier alleine weiter
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  #20  
Alt 01.05.2017, 17:59
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Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Ok....dann spiel mal hier alleine weiter

Jo, machen wir! Du bist ja eh keine Hilfe.
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  #21  
Alt 01.05.2017, 18:44
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Zitat:
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Du aber auch nicht.
Und jetzt komm mal wieder runter.
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  #22  
Alt 01.05.2017, 20:34
getman getman ist offline
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Vielen Dank für Eure Antworten! Daraus resultieren zwei Mögliche Defekte:

a) Benzinpumpe defekt
b) Dampfblasenbildung

nach dem mein Motor gestartet wurde, ist er ohne Probleme gelaufen.

Frage: Wenn die Ursache dafür, dass ich pumpen musste, an der kaputten Benzinpumpe liegen sollte: hilft die Benzinpumpe nur am Anfang beim Starten oder auch später im Betrieb? Wie gesagt, der Motor ist nach dem Start einwandfrei gelaufen.
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  #23  
Alt 01.05.2017, 23:24
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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beim 3.0 Liter macht der Pumpball schon Sinn,
weil die alten Motoren noch kein Rückschlagventil in der Benzinleitung hatten lief immer die ganze Leitung leer, dann springt der Motor schlecht an wenn der Motor länger gestanden hat
3-4 mal am Ball gepumpt und der Motor springt sofort an
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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Alt 02.05.2017, 06:45
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Sven2209 Sven2209 ist offline
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Zitat:
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Na weil das nix bringt, wenn der Vergaser leer ist.


Warum sprang mein motor auf diese art nach dem Winter recht fix an?


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  #25  
Alt 02.05.2017, 07:54
getman getman ist offline
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also ehrlich gesagt, finde ich schon komisch, dass ich nach 10 min Standzeitnachpumpen muss... ich finde das ist nicht normal.



Einmal Pumpen in der Früh geht noch, aber nicht jedes mal nach jedemZwischenstopp. Der Motor hat eine mechanische Pumpe.



Aber verstehe ich das richtig, oder liege ich da total falsch: Diemechanische Pumpe braucht man nur beim Kaltstart, wenn man mit dem Schalthebel Benzinvorpumpt. Wenn der Motor läuft, saugt er den Sprit von alleine.

Wenn die Aussage stimmt, liegt meinProblem nicht in der Pumpe, sondern an irgendeinem Bauteil, das den Sprit inder Leitung zurückfließen lässt.


Auch ohne den Ball sollte der Sprit für 10 min drin bleiben,oder? Und mit dem Pumpball umso mehr. Wirkt der Pumball alleinenicht schon als Rückschlagventil, oder gibt er schon innerhalb vonkürzester Zeit nach?
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