Probleme Wendegetriebe ausrutschende Kupplung

[Dmitrijr]

Zitat von hein mk

Moin
Wie schon beschrieben kannst du nach dem wiederholtem "Qualmen"und "verbrannt riechen" desGetriebes da vonausgehen,dass es mit Öl wechseln nicht mehr getan ist.Jezt muss das Getriebe ausgebaut und geöffnet werden und dann muss man sehen ob es Ersatz für verbrannte Kupplungslamellen,u.U.Lager und einen neuen Satz Dichtungen gibt.
Ohne funktionierende Öldrucküberwachung auch für das Getriebe kann man ohnehin nicht beurteilen was nun genau zum durchrutschen der Kupplungen führt,oft ist es bei älteren Getrieben nur der Verschleiß der Lamellen.
gruss hein

Ja, das habe ich im nächsten vor.

Danke

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von mike-stgt

Hallo,

wenn es dampft, riecht es nach Phenolharz? Wie heisse Kupplung oder Bremse?
Sollten Buntmetallteile verbaut sein, ist GL5 bestimmt nicht das Richtige gewesen.
Es gibt nur noch spezielle Öle mit Zusatz LS , für Limited Slip Gear. Eigentlich für Achssperren für einen kontollierten Schlupf.

Gruss Micha

Gute Beschreibung, ich vergesse immer dass viele nicht wissen wie verbranntes getriebeöl riecht

@hein: Sehr gut, ich versuche unseren Kunden auch immer mitzugeben, dass es wirklich Sinn macht Öldruck und Temperatur vom Getriebe im Auge zu behalten. Beim Motor verstehen sies, Getriebe werden leider immer etwas stiefmütterlich behandelt.

Mich würde wirklich interessieren welcher getriebetyp das nun ist, jedenfalls scheint mir das keiner der üblichen verdächtigen (TwinDisc, PRM, Technodrive, ZF) zu sein die ich je nach marke öfter/gelegentlich in Arbeit hab.

[Dmitrijr]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Gute Beschreibung, ich vergesse immer dass viele nicht wissen wie verbranntes getriebeöl riecht

@hein: Sehr gut, ich versuche unseren Kunden auch imgmer mitzugeben, dass es wirklich Sinn macht Öldruck und Temperatur vom Getriebe im Auge zu behalten. Beim Motor verstehen sies, Getriebe werden leider immer etwas stiefmütterlich behandelt.

Mich würde wirklich interessieren welcher getriebetyp das nun ist, jedenfalls scheint mir das keiner der üblichen verdächtigen (TwinDisc, PRM, Technodrive, ZF) zu sein die ich je nach marke öfter/gelegentlich in Arbeit hab.

Mich würde selber sehr interessieren was für ein Getriebe in meinem Boot eingebaut, leider habe ich noch keinen gefunden, der mir dieses Retzel lösen kann.

[mike-stgt]

Hallo,

such mal das Gehäuse nach einer Erhebung im Guss ab. Evtl ein aufgenietetes
Metallschild?

Gruss Micha

[Dmitrijr]

Ich habe ganzes Getriebe abgeguckt. Kein Schild dran.
Nur auf die Seiten sind die mitgegossene Logozeichen.

Mehr nicht.

[Dmitrijr]

Und ich kann keine richtige Fotos machen, da das Getriebe halb unter festen Boden liegt.

[hein mk]

Zitat von Dmitrijr

Und ich kann keine richtige Fotos machen, da das Getriebe halb unter festen Boden liegt.

Moin
Und Oha,ds muss aber eine Möglichkeit geben den Boden über dem Getriebe irgendwie loszuschrauben,anderen Falls ist es wohl kaum möglich das Getriebe seperat zu demontieren.
gruss hein

[Dmitrijr]

Zitat von hein mk

Moin
Und Oha,ds muss aber eine Möglichkeit geben den Boden über dem Getriebe irgendwie loszuschrauben,anderen Falls ist es wohl kaum möglich das Getriebe seperat zu demontieren.
gruss hein

Ja muss ich paar Seitenwänden ausbauen.

[Frank-HH]

Moin,

Evtl. kannst Du den oberen Gehäuse Deckel abnehmen und so einen Blick rein werfen. Bei manchen Getrieben kommt man auch so an die Hauptwelle ran und kann sie demontieren.

[Dmitrijr]

Hier sind die Fotos

[Dmitrijr]

Hier sind Fotos von inneren des Getriebes.

Das ist hydraulische Getriebe mit Lamellenkupplung. Und auf der Deckerückseite steht eine Nummer sieh Foto.

[mike-stgt]

Hallo wieder,

jetzt hast Du Dich ja tief eingegraben.
Solltest Du den Hersteller nicht ausfindig machen können, ist auch nicht so tragisch. Vermutlich ist er eh schon lange pleite
Du solltest halt ein wenig Zeit haben, das Getriebe ausbauen und dann das Lamellenpaket suchen. Die Pakete sind auch in Automatikgetrieben verbaut, man muss nur das passende finden. Das geht am Einfachsten bei einem Instandsetzer für automatische Getriebe.

Gruss Micha

[Gernhart_Reinholzen]

Na da bist du ja schon ein ganzes Stück weiter!

Die beiden Kupplungen sieht man schon. Da scheinst du Glück zu haben und es hat nur Lamellen erwischt. Klar bei der Demontage kann noch was auftauchen, aber hoffen wir mal das beste.
Die auf dem Bild rechte der beiden Kupplungen scheints erwischt zu haben.

Zum Automatikgetriebemenschen würd ich das aber eher nicht bringen, die kennen sich mit Marinegetrieben und deren Bedürfnissen eher weniger aus und haben weder einen passenden Prüfstand noch Quellen für Ersatzteile.

Ich weiß ja nicht wo du sitzt, sonst hätt ich gesagt komm hier her damit.
Such einfach mal in der Umgebung Werften und Motorendienste, manche davon reparieren durchaus auch Getriebe.

[mike-stgt]

Die ganz Harten besorgen sich Reibbeläge und kleben die selber drauf.
Metallträger sauber schleifen, mit Phenolharzkleber draufkleben und bei 180 Grad eine gute halbe Stunde in den Backofen..
Ist wie Bremsbeläge kleben.
Gruss Micha

[Dmitrijr]

Ich komme aus Hamburg

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von mike-stgt

Die ganz Harten besorgen sich Reibbeläge und kleben die selber drauf.
Metallträger sauber schleifen, mit Phenolharzkleber draufkleben und bei 180 Grad eine gute halbe Stunde in den Backofen..
Ist wie Bremsbeläge kleben.
Gruss Micha

Puh, das ist aber wirklich für die ganz harten ausprobierer. Der Arbeitsaufwand beim ein und Ausbau wäre mir dafür zu hoch.
Noch dazu weiß man nicht welches Reibmaterial da benutzt wird/wurde.
Organische Fasern? Sintermetall? Papierbasis?
Es gibt da einfach zuviele Varianten

Und ob der Kleber dann dauerhaft hält, ob man die Reibscheiben dann nicht zu dick hat und der Spaß in 2-3 Betriebsstunden von vorn losgeht weil sie wieder verbrannt ist.

Dazu kommt noch dass die Stahllamellen ansich krumm wie Flitzebogen sein werden und da nix mehr hilft

[hein mk]

Moin
Ich tippe mal bei der Betrachtung der Lamellen,dass da Sintermetallbelag auf en Innenlamellen ist.Die Form der Vezahnung lässt darauf schließen,aber genaueres weiß man erst nach der Demontage der Kupplungen,da zu muss das Getriebe ab von Motor und Welle.Wenn man die Lamellen vorliegen hat kann man herausfinden ob es über Ortlinghaus,ZF oder auch Firmen wie Dintra(NL)Ersatz gibt.
gruss hein

[mike-stgt]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Puh, das ist aber wirklich für die ganz harten ausprobierer. Der Arbeitsaufwand beim ein und Ausbau wäre mir dafür zu hoch.
Noch dazu weiß man nicht welches Reibmaterial da benutzt wird/wurde.
Organische Fasern? Sintermetall? Papierbasis?
Es gibt da einfach zuviele Varianten

Und ob der Kleber dann dauerhaft hält, ob man die Reibscheiben dann nicht zu dick hat und der Spaß in 2-3 Betriebsstunden von vorn losgeht weil sie wieder verbrannt ist.

Dazu kommt noch dass die Stahllamellen ansich krumm wie Flitzebogen sein werden und da nix mehr hilft

Wie geschrieben- die Harten😎
Wenn es nix mehr gibt.
Allerdings werden die halt so gemacht.

Gruß Micha

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von hein mk

Moin
Ich tippe mal bei der Betrachtung der Lamellen,dass da Sintermetallbelag auf en Innenlamellen ist.Die Form der Vezahnung lässt darauf schließen,aber genaueres weiß man erst nach der Demontage der Kupplungen,da zu muss das Getriebe ab von Motor und Welle.Wenn man die Lamellen vorliegen hat kann man herausfinden ob es über Ortlinghaus,ZF oder auch Firmen wie Dintra(NL)Ersatz gibt.
gruss hein

Das an der Form festzumachen halte ich für ein wenig verwegen
Für diverse Getriebe gibts organisch oder Sinter, bei identischer Form.

So rein von der Form her sehen sie aus wie bei Technodrive würde ich raten.

Wenn die wirklich passen sollten könnten wir Ersatz liefern, genau wie bei Lamellen aus dem TwinDisc Sortiment.

Zitat von mike-stgt

Wie geschrieben- die Harten��
Wenn es nix mehr gibt.
Allerdings werden die halt so gemacht.

Gruß Micha

Klar, hab das auch so verstanden
Ist halt schwierig in Heimarbeit zu machen, wenn man die genauen Maße und Daten der originalen nicht hat, das meinte ich.

[Dmitrijr]

Ich habe das Getriebe jetzt bei mir in der Garage auf dem Werkbank liegen.

Und innen habe ich nummer mit dem Herstellerlogo

[Gernhart_Reinholzen]

Ich hab grad mal eben kurz durchs Gebrauchtteileregal geschnüffelt, weil ich meine irgendwo welche gesehen zu haben die sehr ähnlich sind. Bisher sind die Technodrive noch am ähnlichsten von der Zahnform her.

[hein mk]

Moin Dimitrijr
Immer ein paar Kabelbinder(für das Zusammenfassen der Teile und der Zuordnung)zur Hand und dann kann es losgehen mit der Zerlegung.
Die eine Kennzeichnung des Lageraussenringes beginnend mit 620...Lässt hoffen ,dass das alles kontinentale Teile sind die da verbaut sind.
Zu den Lamellenat hölpt wohl nix Ausbauen,vermessen und Zähne zählen,dann wird manwohl die passenden finden.Weil ähnlich sehen die sich alle,egal ob von ZF,PRM oder Technodrive
gruss hein

[Dmitrijr]

Moin!

Ich habe eine Frage: Wie kommt Ihr auf defekte Lamellen?

Das kann auch die Pumpe kaputt sein, die nicht genügt Druck liefert, was zum ausrutschen der Kupplung führt und durch die Reibung der Lamellen steigt Temperatur des Öls und anschließlich fällt Viskosität und Qualität des Öls.

??????

[Gernhart_Reinholzen]

Ganz einfach weil das sehr unwahrscheinlich ist. Defekte Ölpumpen sind nicht besonders oft zu beobachten.
Und auch wenn die Ölpumpe der Grund wäre, wären die Lamellen als Folge auch hinüber.
Und bis die Kupplung nicht mehr greift und keine Kraft mehr überträgt muss der Öldruck schon ganz enorm in den Keller gehen.

@Hein: Die sehen nur für Laien ähnlich aus finde ich, allein die 3 auf meinen Bildern sehen doch komplett verschieden aus von der Verzahnung her.
Ansonsten hast du natürlich völlig Recht, Maße und Zähnezahl sind das mindeste um passenden Ersatz zu finden.

[Frank-HH]

Moin,

Ich würde mich mit dem alten Teil nicht mehr zu sehr befassen.
Maße nehmen und sich nach einem neuen, moderneren umsehen.

Irgendwelche Lamellen zu nehmen ohne den Reibwert zu kennen kann, aus Erfahrung, ziemlich in die Hose gehen.