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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 03.12.2014, 16:49
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storm storm ist offline
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Standard Elektrische Fanfare oder lieber mit Kompressor?

Hallo zusammen,
ich schaue mich gerade nach einem neuen Horn/Fanfare um. Es sollte komplett aus Edelstahl sein, also auch der Trichter vorne. Die meisten bezahlbaren Angebote sind mittlerweile nur noch elektrische Fanfaren oder mit kleinem Kompressor, aber dann verchromter Kunststoff.

Meine Frage:
Kann jemand was zum Klang einer elektrischen Fanfare sagen? Sind sie ähnlich laut und vor allem tief wie ein mit Druckluft betriebenes Horn? Würde mich über Erfahrungswerte freuen.
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VG
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  #2  
Alt 03.12.2014, 16:57
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haluterix haluterix ist offline
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Ich habe mir anfang des Jahres diese Teil gegönnt, jetzt habe ich die lauteste Tröte mit dem tiefsten Klang im Bootshaus.

Marco - Doppelton-Druckluftfanfare 177/218Hz / 24V(SVB)

Hörner aus Niro verarbeitung recht ordentlich, nur der Installatiosaufwand zu einer Elektroquäke ist doch um einiges größer.

Der Klang ist aber prima!

Gruß Hubert
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  #3  
Alt 03.12.2014, 19:10
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storm storm ist offline
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Den Sound der kompressorbetriebenen kenne ich nur zu gut, klingt wirklich klasse. Der Installationsaufwand ist auch eher unproblematisch.
Aber ich wollte nicht unbedingt 2-300€ auf den Tisch legen und außerdem suche ich ein möglichst kurzes Horn.

Trotzdem danke.

Interessant wären allerdings Erfahungsberichte von Besitzern dieser elektrischen Hörner.
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  #4  
Alt 04.12.2014, 14:55
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Jip Jip ist offline
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Hier kannst Du Dir die Hupen/Hörner alle mal anhören:
http://www.valkmotive.de/online-shop/hupen/alle-hupen
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Gruß Jens

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  #5  
Alt 04.12.2014, 15:11
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wiwe27 wiwe27 ist offline
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Zitat:
Zitat von storm Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
ich schaue mich gerade nach einem neuen Horn/Fanfare um. Es sollte komplett aus Edelstahl sein, also auch der Trichter vorne. Die meisten bezahlbaren Angebote sind mittlerweile nur noch elektrische Fanfaren oder mit kleinem Kompressor, aber dann verchromter Kunststoff.

Meine Frage:
Kann jemand was zum Klang einer elektrischen Fanfare sagen? Sind sie ähnlich laut und vor allem tief wie ein mit Druckluft betriebenes Horn? Würde mich über Erfahrungswerte freuen.
Ich habe ein elektromagnetisches Doppelhorn von Fiamm auf dem Kajütdach und bin äußerst zufrieden.



Gruß
Wilfried
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  #6  
Alt 04.12.2014, 15:58
Janus Janus ist offline
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Und wie wäre es mit einem elektrischen Hupen-Bausatz und 40W-Aussenlautsprecher?

Ich hab' sowas seit etlichen Jahren mit einem nachgeschalteten Verstärker verbaut.

Vorteil ist u.a., du kannst den Lautsprecher für die verschiedensten Anwendungen (Alarmanlage, Hupe, Horn, Radio...) gebrauchen und, wenn dir der "Sound" nicht mehr gefällt, leicht wechseln.

U.a. hab' ich einen (elektronischen) Dieselmotor zur Auswahl.
Nett, wenn man in eine Bucht "tuckert".
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  #7  
Alt 04.12.2014, 16:04
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ghaffy ghaffy ist offline
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Ich habe ein Horn von MARCO, und zwar dieses hier:
www.svb.de/de/kompressorfanfare.html
(Das ist weiß, aber nicht Plastik sondern pulverbeschichtetes Messing, aber ich wollte keines, das besonders "aufträgt". Sollte eher unscheinbar wirken )

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Kleines, unscheinbares aber leistungsfähiges und hochwertiges Kompressorhorn

Das gibt es auch in Niro / verchromten Messing.
http://www.svb.de/de/kompressorfanfare-323.html

Ich hatte früher (mehrere!) "Elektro-Hörner" unterschiedlicher Preisklassen. Nach einigen Jahren waren die jedesmal hinüber (Salzwasser-Gammel an der Membran / Schraube / elektr. Kontakte).

Ich will mich nicht um jede Kleinigkeit am Boot kümmern müssen. Bin kein Pensionist.
Ein Horn muss einfach funktionieren, ohne Pflege und Getue.

Daher: hochwertiges Kompressorhorn.

Der mitgelieferte Kompressor kostet im I-Net als Ersatzteil 16,- EUR. Funktioniert, nutzt aber die Möglichkeiten des Horns nicht aus. Erst mal zum Probieren ein Anfang.
Habe dann auf einen "etwas" leistungsfähigeren Kompressor nachgerüstet.

Nun muss ich Crewmitglieder, die am Vorschiff rumhängen (Kinder, Frau usw.) warnen, bevor ich auf die Tröte drücke. Sonst hab ich Zoff oder ein Kind geht wegen des Schalldrucks über Bord.

Jedenfalls gibts mit dem Nachrüstkompressor sicher keine Zweifel mehr, wer 1) gehupt hat und 2) gemeint ist.

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Originalkompressor (links) und erstärkte Ausführung, Kugelschreiber zum Größenvergleich
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Gruss Andreas

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  #8  
Alt 04.12.2014, 16:41
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rachi1305 rachi1305 ist offline
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Hallo,

ich habe mir nachdem ich das letzte mal Müll für 29,99 gekauft hatte jetzt ein Schiffshorn bei Yachtzubehör 24.eu gekauft und bin super zufrieden.
Tiefer, lauter, satter Klang für eine Elektrohupe ! Und knapp 53€ sind ok finde ich.
Es ist die Vetus H12L aus Edelstahl ! Kann ich dir nur empfehlen !
http://www.yachtzubehoer24.eu/epages.../Products/H12L
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Gruß Peter
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  #9  
Alt 04.12.2014, 18:27
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storm storm ist offline
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Besten Dank für die vielen Empfehlungen!

Auf meinem alten Boot hatte ich auch ein verchromtes Kunststoffhorn, dessen Sound klasse war. Leider hielt die Chromschicht dem Salzwasser der Adria nicht stand. Daher sollte es entweder eins aus Kunststoff in weiß werden, oder komplett aus Edelstahl.
Bei euren Links ist ja einiges dabei, werde mich mal umschauen.
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  #10  
Alt 04.12.2014, 19:08
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Zitat:
Zitat von rachi1305 Beitrag anzeigen
... Vetus H12L aus Edelstahl ! Kann ich dir nur empfehlen !
...
Ich ehrlicherweise gar nicht.
Hatte die H12L (im Bild mit von mir verkleinertem Montagefuß hinten wg. Platzmangel bei der Anbringung und bereits neuem Kabel wegen Salzfraß an den Kontakten):

1 (!) Saison am Meer damit: Membran rostig, Kontakt abkorrodiert. Ganz rasch geputzt und in der Bucht versteigert. Damit war der Schaden gering, aber es war das letzte elektromechanische Horn, das ich hatte.

Wünsche Dir, Peter, länger Spaß damit.
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  #11  
Alt 05.12.2014, 19:53
Hannibal-Lecter Hannibal-Lecter ist offline
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Zitat:
Zitat von ghaffy Beitrag anzeigen
Habe dann auf einen "etwas" leistungsfähigeren Kompressor nachgerüstet.

Nun muss ich Crewmitglieder, die am Vorschiff rumhängen (Kinder, Frau usw.) warnen, bevor ich auf die Tröte drücke. Sonst hab ich Zoff oder ein Kind geht wegen des Schalldrucks über Bord.

Jedenfalls gibts mit dem Nachrüstkompressor sicher keine Zweifel mehr, wer 1) gehupt hat und 2) gemeint ist.

Anhang 586427
Originalkompressor (links) und erstärkte Ausführung, Kugelschreiber zum Größenvergleich
Hm, die Ersparnis ist dann aber nicht so riesig gegenüber einem Set, dass den größeren Kompressor bereits ab Werk enthält, oder?

http://www.svb.de/de/doppelton-kompressorfanfare.html

Zumindest auf den Bildern sieht es ja so aus, als wäre da der "dicke" Kompressor gleich dabei...

Was mich noch interessieren würde: Da ich das Horn am liebsten auf meinem Geräteträger unterbringen würde, den Kompressor aber wohl besser geschützt verbauen sollte, stellt sich die Frage, wie lang man den Verbindungsluftschlauch zwischen Kompressor und Horn gestalten kann, ohne dass die Funktion irgendwie beeinträchtig wird?

Und: Wie hoch ist denn der Wartungsaufwand so eines Kompressors - ihr schreibt was von Ölung - d.h. wie oft muss man an das Ding ran? Wäre mit ein Kriterium dafür, wo man es am besten verbaut.

Beste Grüße,
Marius
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  #12  
Alt 05.12.2014, 20:57
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ghaffy ghaffy ist offline
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Zitat:
Zitat von Hannibal-Lecter Beitrag anzeigen
Hm, die Ersparnis ist dann aber nicht so riesig gegenüber einem Set, dass den größeren Kompressor bereits ab Werk enthält, oder?

http://www.svb.de/de/doppelton-kompressorfanfare.html

Zumindest auf den Bildern sieht es ja so aus, als wäre da der "dicke" Kompressor gleich dabei...

Was mich noch interessieren würde: Da ich das Horn am liebsten auf meinem Geräteträger unterbringen würde, den Kompressor aber wohl besser geschützt verbauen sollte, stellt sich die Frage, wie lang man den Verbindungsluftschlauch zwischen Kompressor und Horn gestalten kann, ohne dass die Funktion irgendwie beeinträchtig wird?

Und: Wie hoch ist denn der Wartungsaufwand so eines Kompressors - ihr schreibt was von Ölung - d.h. wie oft muss man an das Ding ran? Wäre mit ein Kriterium dafür, wo man es am besten verbaut.

Beste Grüße,
Marius
Hallo Marius,
soweit es mich betrifft: Ich wollte keine Vuvuzela mit Container Ship Tiefe. Hierorts reagieren die "Aufsichtsorgane" durchaus eindeutig, wenn Tiefe des Tons und Länge des Schiffs nicht einigermaßen mit den Vorschriften korrespondieren.

Wie du siehst, habe ich mein Horn am Lichtmast montiert. Dass der kleine Kompressor Chinaschrott ist, hat sich erst im Betrieb herausgestellt. Siehe hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=189899

Daher habe ich den Marco M1 nachgerüstet, der ist höchst ordentlich.
Falls man selbst mit dem Gedanken an einen besseren Kompressor spielt: unbedingt bei Akki nachfragen, der hat da unter Umständen nicht nur Ideen "auf Lager".
(Ich habe also nicht in der Hoffnung getrennt gekauft, mir dabei etwas zu ersparen.)

Zwischen Horn und Kompressor, welcher bei mir unter Deck verbaut ist, laufen circa 2,5 m herkömmlicher 8mm Kompressorschlauch, wie er auch bei Druckluftwerkzeug verwendet wird.
Der Kompressor hat eine Schmieröffnung, da bekommt er allenthalben einen Schluck WD40. Wie oft hupt man schon? Das Zeugs wird ja vom Nichtgebrauch kaputt.

Edit: Ich habe übrigens den M1 bei www.GWTec.de um 110,- bekommen.
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Gruss Andreas

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Geändert von ghaffy (05.12.2014 um 21:20 Uhr)
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  #13  
Alt 07.12.2014, 14:59
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Molly Malone Molly Malone ist offline
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Zitat:
Zitat von storm Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
ich schaue mich gerade nach einem neuen Horn/Fanfare um. Es sollte komplett aus Edelstahl sein, also auch der Trichter vorne. Die meisten bezahlbaren Angebote sind mittlerweile nur noch elektrische Fanfaren oder mit kleinem Kompressor, aber dann verchromter Kunststoff.

Meine Frage:
Kann jemand was zum Klang einer elektrischen Fanfare sagen? Sind sie ähnlich laut und vor allem tief wie ein mit Druckluft betriebenes Horn? Würde mich über Erfahrungswerte freuen.

Ich habe noch keine elektrische Hupe mit tiefem lauten Ton gehört.
Das kenne ich nur von Kompressor betriebenen Hörnern.
Die Teile aus dem SVB-Link habe ich auch auf dem Dach montiert.
Mit 2,5 bar aus 12V kommt da richtig was raus!

Nimm dir aber 2 Dachlatten und platziere sie auf dein Boot, wo sie installiert werden sollen. Eine ist ca. 60cm und die andere ca. 50cm lang.
Berücksichtige dabei eine evtl Ankerleine - oder beim Begehen des Vorschiffs den Platzbedarf.

Nutze die Suchfunktion, hier gibt es schon einige Themen des Horns wegen.

Gruß
Kalli
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"Der schwarze Schwamm!"
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  #14  
Alt 07.12.2014, 15:59
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Habe mal ebend gefegt... Die Frage war: Elektrische Fanfare oder lieber mit Kompressor?

Vielen Dank für euer Verständnis
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Gruß Gerd

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  #15  
Alt 07.12.2014, 16:17
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Besten Dank nochmal!

Die Frage ist damit für mich auch geklärt. Es wird wieder ein Kompressor-Horn und vermutlich das weiße von Marco.
http://www.toplicht.de/de/shop/siche...tc1p-von-marco

@Andreas: Danke Ich habe das Horn zwar nur aus Kunststoff gefunden, soll aber wohl ganz gut sein laut diverser Rezensionen. Das wird es dann wohl!
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Geändert von storm (07.12.2014 um 17:03 Uhr)
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  #16  
Alt 07.12.2014, 16:47
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Das Doppelhorn bei SVB (Marco) ist aus Metall und hat mit seinen 177/218 Hz einen schönen Sound, der Kompressor macht schon was her, habe allerdings die 24V ausführung mit 3,5 Bar.

Gruß Hubert
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  #17  
Alt 07.12.2014, 19:16
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Zitat:
Zitat von storm Beitrag anzeigen
... Ich habe das Horn zwar nur aus Kunststoff gefunden, ...
Dann müssten sie das jüngst geändert haben: Meines ist verlässlich aus Metall (gekauft Mai 2009), nur die Abdeckung der Membran (hinten) und die Abdeckung des Montagefußes (Niro) sind aus weißem Kunststoff.
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  #18  
Alt 07.12.2014, 20:30
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Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
Das Doppelhorn bei SVB (Marco) ist aus Metall und hat mit seinen 177/218 Hz einen schönen Sound, der Kompressor macht schon was her, habe allerdings die 24V ausführung mit 3,5 Bar.

Gruß Hubert
Ab welcher Länge darf ich eigentlich legal tief "hornen"? Gibt es entsprechende Einschränkungen nur auf Binnengewässern oder auch auf der See? Was für Sanktionen drohen mir, wenn ich mich mit meinem 24er-Boot "im Ton vergreife"?

Beste Grüße,
Marius
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  #19  
Alt 07.12.2014, 20:37
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Jip Jip ist offline
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Zitat:
Zitat von Hannibal-Lecter Beitrag anzeigen
Ab welcher Länge darf ich eigentlich legal tief "hornen"?
http://de.wikipedia.org/wiki/Typhon_%28Schiffbau%29
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Gruß Jens

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  #20  
Alt 08.12.2014, 07:01
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No risk, no fun, oder wie sagte der olle Konfuzius
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  #21  
Alt 09.12.2014, 20:43
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Danke! Wenn ich die (KVR (Anlage 3) richtig interpretiere, ist zumindest der Schalldruckpegel nur ein vorgegebener Mindestwert (nach oben offen), aber die Frequenz muss im Rahmen von 250-700Hz liegen. Ein Horn mit ziemlich genau 250 Hz wäre dann also ideal, wenn man es einigermaßen tief, aber noch legal haben möchte - gibt es aber irgendwie nicht

Beste Grüße,
Marius
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  #22  
Alt 09.12.2014, 20:52
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Nach Deinem Link würde ich sagen min. 120 dB (weniger als 20m und zw. 180 und 450Hz) Anlage III, Anmerkung 1.)

Es sei denn Dein Kahn ist länger als 20m

Ich wusste aber nicht, dass bei der Sportschifffahrt Mindestlautstärken vorgeschhrieben sind, bei unter 12m kanst Du glaube ich alles nehmen, was Krach macht.

So ein Horn mit 250Hz ist schon recht tief, da brauchst du schon ein großes Drucklufthorn, da die tiefste, abzustrahlende Frequenz durch die Größe der Hornmündung vorgegeben ist.
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  #23  
Alt 09.12.2014, 22:18
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Zitat:
Zitat von Jip Beitrag anzeigen
So ein Horn mit 250Hz ist schon recht tief, da brauchst du schon ein großes Drucklufthorn, da die tiefste, abzustrahlende Frequenz durch die Größe der Hornmündung vorgegeben ist.
Öhms, ob das so stimmt? Bin nun ja von Berufes Wegen Musiker (ja, Hornist!!!).
Und für die Tonhöhe ist eigentlich v.a. der die Länge des Hornes massgeblich, und natürlich was für eine Schwingung am Anfang des Hornes abgegeben wird.
Wär aber interessant, ob so ein Trötehorn tiefer wird, wenn man es am Anfang aufsägt und verlängert. Wer also ein altes hat, bei mir melden
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  #24  
Alt 09.12.2014, 23:16
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
Öhms, ob das so stimmt? Bin nun ja von Berufes Wegen Musiker (ja, Hornist!!!).
Und für die Tonhöhe ist eigentlich v.a. der die Länge des Hornes massgeblich, und natürlich was für eine Schwingung am Anfang des Hornes abgegeben wird.
Wär aber interessant, ob so ein Trötehorn tiefer wird, wenn man es am Anfang aufsägt und verlängert. Wer also ein altes hat, bei mir melden
Länge und Mundfläche hängen ja auch zusammen. Das Horn öffnet sich nach einer bestimmten Länge um eine gewisse Fläche, das ganze noch exponentiell. Mit einem kleinen/kurzen Horn wirst Du nicht tief runter kommen.

Hier gibts einen Überblick über verschiedene Hörner:
https://www.youtube.com/watch?v=1kdbH40abnY
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  #25  
Alt 10.12.2014, 07:51
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Zitat:
Zitat von Jip Beitrag anzeigen
... abzustrahlende Frequenz durch die Größe der Hornmündung vorgegeben ist.
Nö. Nur Länge zählt.
Sieh dir mal ein Didgeridoo oder eine Orgelpfeife an.
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