Autoführerschein weg , Bootsschein auch? - boote-forum.de

wetos · #1 29.03.2013, 18:05

Moin ,
leider meinte so ein mistiges Blitzgerät , dass ich zu schnell gefahren bin:banghead:
Jetzt muss ich vielleicht einen Monat zu Fuss gehen:eek:
Laut meinen Anwalt betrifft das aber die Bootsführerscheine nicht. Andersrum müsste ich meinen Autoführerschein abgeben , falls ich mir was auf dem Wasser zu Schulden kommen ließe.
Jemand da , der mir da Auskunft geben kann?
************
Gruß
Thorsten

Emotion · #2 29.03.2013, 18:11

In beiden Richtungen ist es ein kann!

Aber eigentlich nur in Bezug auf Alkohol, denn dann kann der Richter die allgemeine Eignung anzweifeln!

Dann können auch Jagdschein, Angelschein,etc.. Dran Glauben.

billi · #3 29.03.2013, 18:15

Da Die Busgeldstelle nicht weiss, das du einen Bootsführerschein besitzt und dies auch nicht miteinander verknüpft ist, Ist beim Verlust des Autoführerscheins wegen Geschwindigkeitsüberschreitung derBootsführerschein eigentlich nicht in Gefahr.

wenn dir Grundsätzlich die Eignung zum Führen von Fahrzeugen aberkannt wird (Alcohol, Drogen) dann must du alle Führerscheine abgeben

Cyrus · #4 29.03.2013, 18:19

Zitat:

Zitat von wetos

Laut meinen Anwalt betrifft das aber die Bootsführerscheine nicht. Andersrum müsste ich meinen Autoführerschein abgeben.

Ich kenne keine Fall wo man den anderen Schein miteinzogen hat.
Egal ob mit dem Boot oder dem Auto Mist gebaut wurde.

vestus · #5 29.03.2013, 18:32

Zitat:

Zitat von wetos

Andersrum müsste ich meinen Autoführerschein abgeben , falls ich mir was auf dem Wasser zu Schulden kommen ließe.

Wenn du auf dem Wasser mit mehr als 1,6 auf dem Kessel angetroffen wirst musst du zur MPU, genauso wie Radfahrer.

Alles andere interessiert nicht.

Fred · #6 29.03.2013, 18:38

Zitat:

Zitat von billi

wenn dir Grundsätzlich die Eignung zum Führen von Fahrzeugen aberkannt wird (Alcohol, Drogen) dann must du alle Führerscheine abgeben

Das ist nicht grundsätzlich zutreffend !

Cyrus · #7 29.03.2013, 18:39

Zitat:

Zitat von vestus

Wenn du auf dem Wasser mit mehr als 1,6 auf dem Kessel angetroffen wirst musst du zur MPU, genauso wie Radfahrer.

Alles andere interessiert nicht.

Seit wann ist das so?

Ich kenne zwei, die mehr auf Kessel hatten und keiner der beiden musste zur MPU.

wetos · #8 29.03.2013, 18:47

Alkohol oder Drogen sind nicht im Spiel

Also kann ich ( wenn ich denn muss

) den Lappen während des Sommerurlaubs abgeben und kann trotzdem das Bootfahren fröhnen;)
Ist mir fast wichtiger als bei 30º Autofahren. Danke Euch schonmal:thumbup:
************
Gruß
Thorsten

desertking · #9 29.03.2013, 19:09

hmmm. IUch wäre mir da nicht ganz so sicher...

Ich habe in der Fahrschule gelernt das es ein Quercheck zu einem Zentralregister geben soll.

Uns wurde gesagt das in beiden Richtungen abgenommen wird. Also sowohl zjm Wasser als auch im KFZ.

Aber... Vielleicht hälst du uns da auf dem laufenden!?

Gruss

wormdorm · #10 29.03.2013, 19:16

Ich wohne zwar nicht in der EU.....

hatte aber letztes Jahr den Schein auch für 2 Monate zur sicheren Aufbewahrung an die Behörde übergeben.

Den Bootsführerschein musste ich zwar physisch nicht abgeben, aber ich
hatte ein Schreiben erhalten, indem die Dauer (2 Monate) genau definiert wurden und AUSDRÜCKLICH erwähnt wurde, dass der Führerscheinentzug alle anderen Führerscheine ebenfalls gilt.

Ob das jetzt in Germany genauso gehandhabt wird. Ich weiss es nicht.

vestus · #11 29.03.2013, 19:56

Zitat:

Zitat von Cyrus

Seit wann ist das so?

Ich kenne zwei, die mehr auf Kessel hatten und keiner der beiden musste zur MPU.

Seit diesem Urteil:

http://www.landesrecht-mv.de/jportal...9712008&st=ent

Die KFZ-Fahrerlaubnis wird erst mal nicht entzogen, aber die Eignung in Frage gestellt.

Begründung: man hat am öffentlichen Verkehr teilgenommen.

Den Gegenbeweis darf man dann mittels MPU antreten.

Radfahrer:

http://www.recht-find.de/radfahrer_mit_1,6_promille.htm

Fussgänger:
http://www.focus.de/auto/ratgeber/re...id_584233.html

JohnB · #12 29.03.2013, 20:08

Zitat:

Zitat von vestus

(..) Die KFZ-Fahrerlaubnis wird erst mal nicht entzogen, aber die Eignung in Frage gestellt.

Begründung: man hat am öffentlichen Verkehr teilgenommen. (..)

Die tieferliegende Ursache ist, so hat mir ein Rechtsmediziner erklärt, dass man in
diesen Promillebereichen eine Alkoholgewöhnung und damit eine Alkoholabhängigkeit
vermuten muss.

Otto Normalverbraucher liegt bei 2 Promille lallend oder schnarchend am Boden und kann
am Strassenverkehr gar nicht mehr teilnehmen, geschweige denn radfahren.

inselfan54 · #13 29.03.2013, 20:22

Hallo,

ich hab zwar die Aktenzeichen nicht zur Hand, aber es gibt inzwischen verschiedene Gerichtsurteile, die besagen, Auto- und Bootsführerschein seien getrennt zu behandeln. Für eine Einschränkung auch des Bootfahrens fehlt die Rechtsgrundlage, da sich die Bestimmungen der StVO nur auf nicht schienengebundene Landfahrzeuge beziehen. Du darfs also weiter als Lokführer und Kapitän unterwegs sein.

Gruß Udo

Cyrus · #14 29.03.2013, 20:23

Zitat:

Zitat von vestus

Seit diesem Urteil:

http://www.landesrecht-mv.de/jportal...9712008&st=ent

Die KFZ-Fahrerlaubnis wird erst mal nicht entzogen, aber die Eignung in Frage gestellt.

Helfe mir mal.
Ich kann nichts von einer MPU entdecken.

Ach und dann war das ein gewerblicher Fischer.

burmi · #15 29.03.2013, 20:24

Zitat:

Zitat von Cyrus

Helfe mir mal.
Ich kann nichts von einer MPU entdecken.

Blödsinn !

Stimmt nicht !

Cyrus · #16 29.03.2013, 20:26

Zitat:

Zitat von burmi

Blödsinn !

Stimmt nicht !

Wie, hast du etwas gefunden?

burmi · #17 29.03.2013, 20:32

Zitat:

Zitat von Cyrus

Wie, hast du etwas gefunden?

Ich kenn da jemanden, der iss mit 2,3 aus dem Verkehr gezogen worden, und hat 10 Monate Fahrverbot aufgebrummt bekommen, von der WSD Mitte, inzwischen fährt der wieder....

Konsequenzen auf andere Lappen hatte das nicht.....

JohnB · #18 29.03.2013, 20:33

Zitat:

Zitat von inselfan54

(..)
ich hab zwar die Aktenzeichen nicht zur Hand, aber es gibt inzwischen verschiedene
Gerichtsurteile, die besagen, Auto- und Bootsführerschein seien getrennt zu behandeln. (..)

Das sagt sogar exakt das zitierte Urteil des OLG Rostock, das zum Schluss kommt,
dass §69 StGB den Entzug des Auto-Führerscheins bei Trunkenheit als Bootsführer
NICHT rechtfertigt.

Der Kernsatz ist:

"Entgegen der Auffassung des Amtsgerichts umfasst der Begriff des "Kraftfahrzeuges" in
§§ 69, 69a StGB nicht motorbetriebene Boote oder Schiffe."

wetos · #19 29.03.2013, 20:39

Zitat:

Zitat von inselfan54

Hallo,

ich hab zwar die Aktenzeichen nicht zur Hand, aber es gibt inzwischen verschiedene Gerichtsurteile, die besagen, Auto- und Bootsführerschein seien getrennt zu behandeln. Für eine Einschränkung auch des Bootfahrens fehlt die Rechtsgrundlage, da sich die Bestimmungen der StVO nur auf nicht schienengebundene Landfahrzeuge beziehen. Du darfs also weiter als Lokführer und Kapitän unterwegs sein.

Gruß Udo

Genau das hat mir mein Anwalt auch schriftlich gegeben!

************
Gruß
Thorsten

Fred · #20 29.03.2013, 20:44

Zitat:

Zitat von desertking

hmmm. IUch wäre mir da nicht ganz so sicher...

Ich habe in der Fahrschule gelernt das es ein Quercheck zu einem Zentralregister geben soll.

Uns wurde gesagt das in beiden Richtungen abgenommen wird. Also sowohl zjm Wasser als auch im KFZ.

Aber... Vielleicht hälst du uns da auf dem laufenden!?

Gruss

Meinem Co-Piloten hat man mal den Autoführerschein wegen Alkohol am Steuer entzogen - auf seine Pilotenlizenz hatte das keinen Einfluß.

vestus · #21 29.03.2013, 20:46

Zitat:

Zitat von Cyrus

Helfe mir mal.
Ich kann nichts von einer MPU entdecken.

Ach und dann war das ein gewerblicher Fischer.

Ich helf dir gern auf die Sprünge:

Dem besoffenen Fischer wollten sie aufgrund seiner (Boots-)Trunkenheitsfahrt die KFZ-Fahrerlaubnis wegnehmen. OLG-Rostock sagt aber ein Boot ist kein KFZ i.S.d. StVO. Ergo = FS bleibt erstmal, MPU kommt dann aber durch die Hintertür.

burmi · #22 29.03.2013, 20:53

Zitat:

Zitat von vestus

Ich helf dir gern auf die Sprünge:

Dem besoffenen Fischer wollten sie aufgrund seiner (Boots-)Trunkenheitsfahrt die KFZ-Fahrerlaubnis wegnehmen. OLG-Rostock sagt aber ein Boot ist kein KFZ i.S.d. StVO. Ergo = FS bleibt erstmal, MPU kommt dann aber durch die Hintertür.

Dassss

bleibt abzuwarten.......

vestus · #23 29.03.2013, 21:04

Zitat:

Zitat von burmi

Dassss

bleibt abzuwarten.......

Kannst gern meinen Neffen kontaktieren

. Hat ihm als führerscheinlosen BW-Soldaten den Afghanistan Einsatz erspart

.

burmi · #24 29.03.2013, 21:14

Zitat:

Zitat von vestus

Kannst gern meinen Neffen kontaktieren

. Hat ihm als führerscheinlosen BW-Soldaten den Afghanistan Einsatz erspart

.

Ist bei dem Bekannten Kollegen 2 Jahre her, Zugriff, Ableistung des Fahrverbotes, etc., hat wohl Glück gehabt.....

Wobei, beim Dienstherren BW gelten andere Regeln, da hab ich auch mal den Richter beim Truppendienstgericht gemacht.............

Cyrus · #25 29.03.2013, 21:19

Zitat:

Zitat von vestus

Kannst gern meinen Neffen kontaktieren

. Hat ihm als führerscheinlosen BW-Soldaten den Afghanistan Einsatz erspart

.

Was hat den dein Neffe gemacht?

Ist er betrunken Boot oder Fahrrad gefahren?