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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 07.02.2023, 20:32
svenwo svenwo ist offline
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Standard Seeventil auf elektrisch umbauen?

Hallo zusammen,

Habe bei uns im Boot ein manuelles Seeventil. Habe mir die Frage gestellt ob es einfach umzubauen ist auf eine elektrisches. Ein Magnetventil das ich über einen Schalter bedienen kann. Hat jemand Erfahrung damit?

Viele Grüße und Danke….
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  #2  
Alt 08.02.2023, 00:04
jogie jogie ist gerade online
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Standard

Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

Habe bei uns im Boot ein manuelles Seeventil. Habe mir die Frage gestellt ob es einfach umzubauen ist auf eine elektrisches. Ein Magnetventil das ich über einen Schalter bedienen kann. Hat jemand Erfahrung damit?

Viele Grüße und Danke….
Wenn das fest hängt, merkst du das nicht bis der Motor überhitzt oder das Boot abgesoffen ist.
Beim manuellen Seeventil merkst immer ob es offen oder zu ist, oder fest sitzt.
__________________
Gruß Jogie


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  #3  
Alt 08.02.2023, 02:37
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Kladower Kladower ist offline
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Vielleicht hilft dieses Video:
https://www.youtube.com/watch?v=C3vUQ8ye5Hc
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Viele Grüße
Gerhard

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  #4  
Alt 08.02.2023, 03:43
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T-Technik T-Technik ist offline
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Standard

Hallo Sven,


in Industrie oder Maschinenbau Standard ,
egal ob elektrisch betätigte Schieber oder Kugelhähne .
Auch meist mit Status-Rückmeldung .

Von Magnetventilen möchte ich abraten, da diese immer
in einer Stellung Strom ziehen .


Grüße : TOMMI
__________________
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6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
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  #5  
Alt 08.02.2023, 06:28
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

Habe bei uns im Boot ein manuelles Seeventil. Habe mir die Frage gestellt ob es einfach umzubauen ist auf eine elektrisches. Ein Magnetventil das ich über einen Schalter bedienen kann. Hat jemand Erfahrung damit?

Viele Grüße und Danke….
das sieht für mich wie das Seeventil für die Toilette aus... also nichts was man dauerhaft offen lassen muss...

hier könnte man schon mal drüber nachdenken ob man es elektrisch macht..

wenn es zum Abpumpen des Tankes ist könne man es kombinieren mit der Fäkalienpumpe (Fäkalienpumpe betätigt, Ventil Öffnet...Fäkalienpumpe aus = Ventil schließt nach 5-10 Sekunden...)

auf jeden Fall würde ich eine Stautsabfrage installieren...

wenn man dann schaut was das alles Kostet....

dann ist doch schnell der Deckel angehoben und daas Ventil betätigt...
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  #6  
Alt 08.02.2023, 06:59
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Kladower Kladower ist offline
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Bei dem Boot im "Holländer-Video" wurden diese Stellmotoren verbaut:
https://www.svb.de/de/vetus-motorisi...elventile.html
__________________
Viele Grüße
Gerhard

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  #7  
Alt 08.02.2023, 07:04
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Kladower Beitrag anzeigen
Bei dem Boot im "Holländer-Video" wurden diese Stellmotoren verbaut:
https://www.svb.de/de/vetus-motorisi...elventile.html
kann man mal machen.. das Geld lagert bei mir lieber flüssig im Tank...
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  #8  
Alt 08.02.2023, 07:22
svenwo svenwo ist offline
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moin zusammen......es handelt sich um einen Zulauf für die Toilette. Bin ehrlich gesagt nur darauf gekommen nachdem ich dieses Jahr eine elektrische Toilette eingebaut habe und die Frage aufkam ob Frischwassertank oder Seeventil. Nach abwägen habe ich mich dann fürs Seeventil entschlossen. Und auch ehrlich, hatte das die letzten 2 Jahre immer auf......

deswegen dachte ich macht vielleicht Sinn es umzurüsten und per Schalter zu schalten. Sollte halt auf von den Kosten noch interessant sein..... (ist ja kein Must have)
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  #9  
Alt 08.02.2023, 07:24
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
moin zusammen......es handelt sich um einen Zulauf für die Toilette. Bin ehrlich gesagt nur darauf gekommen nachdem ich dieses Jahr eine elektrische Toilette eingebaut habe und die Frage aufkam ob Frischwassertank oder Seeventil. Nach abwägen habe ich mich dann fürs Seeventil entschlossen. Und auch ehrlich, hatte das die letzten 2 Jahre immer auf......
Meins ist auch die ganze Saison offen ...
Im Winterlager im Wasser wird es geschlossen ..
Kommt das Boot an Land bleibt es offen
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  #10  
Alt 08.02.2023, 07:33
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Meins ist auch die ganze Saison offen ...
Im Winterlager im Wasser wird es geschlossen ..
Kommt das Boot an Land bleibt es offen
bin ich ja nicht alleine
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  #11  
Alt 08.02.2023, 07:42
soenke soenke ist offline
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Im Thema "DIY Boots-Automation" @ segeln-forum.de wird beschrieben, wie man sowas mit billigen Komponenten im Eigenbau hinbekommt.

Statt einem ESP8266 mit Tasmota-Firmware würde man aber heute wahrscheinlich eher einen ESP32 nehmen und diesen ggf. an den NMEA2000 Bus hängen.

Der gleiche Autor hat unter https://open-boat-projects.org/de/ viele andere Sachen zusammengestellt.
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  #12  
Alt 08.02.2023, 08:12
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T-Technik T-Technik ist offline
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Klar, .... es kostet schon mehr .

Man sollte halt abwägen, wie lange habe ich dieses Boot,
wie oft möchte ( muß ) ich jedesmal in den Bilgen herum rutschen
und die Knochen quälen ? ..... .....


Von direkter digitaler Steuerung ( Netzwerk ) rate ich hier ab .

Ich musste mal auf WC an Bord wo ich Motoren-Service machte .
Es war aber nicht möglich das Licht anzuschalten,
weil der blöde Datenbus nicht richtig lief . .....

Absolutes NoGo !


Ich mag Bus-Systeme und Digitaltechnik sehr,
aber immer dem analogen aufgesetzt .

Heißt: Immer direkte Kontrolle auch mal ohne Touchscreen und Co .

Folglich erst Schalter, Taster, Leuchtmelder, ....... ,
dann vielleicht noch Digital wer mag obendrauf .


Grüße : TOMMI
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  #13  
Alt 08.02.2023, 08:16
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ReneBenischka ReneBenischka ist offline
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Magnetventile sind immer schlecht. Ich würde einen Kugelhahn mit Notschliessung empfehlen. Der geht bei Stromausfall (defektes Kabel zb.) automatisch zu. Hier habe ich bestellt: https://ventilo.com/product-category...wasserventile/ In der Ausführung VCR04 schliessen die Teile automatisch wenn kein Strom da ist.
__________________
Gruß, Rene

Manchmal schaue ich mir Menschen an und denke mir:
"Das ist das Sperma, das gewonnen hat?"
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  #14  
Alt 08.02.2023, 10:07
Funsea Funsea ist offline
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Hallo zusammen,
ich habe meinem Abwassertank ein elektrischen Kugelhahn spendiert.
Diesen hier:
VCR0x-46 SS elektrisches Abwasserventil, Typ: VCR07, Anschluss: DN40 - 1 1/2 Zoll
auch von Ventilo, hat 299,- gekostet. Das Gerät ist aus Edelstahl, macht einen wertigen Eindruck und hat Endschalter, was mir wichtig war.
Für mich ein großer Komfortgewinn, da der manuelle Kugelhahn unten im Motorraum sitz, den ich übrigen drin gelassen habe.
__________________
Liebe Grüße Karlheinz
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  #15  
Alt 08.02.2023, 10:33
Draco1700tl Draco1700tl ist offline
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Ich habe auch auf elektrisch umgebaut.

Jedoch Borddurchlass -> mechanischer Kugelhahn -> elektrisches Magnetventil.

öffnet nur wenn die Klospülung betätigt wird und der Kugelhahn bleibt immer offen.
Im Fall der Fälle kann ich jedoch immer den mechanischen Kugelhahn schließen.
Auf diese Option würde ich auch nicht verzichten.
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  #16  
Alt 08.02.2023, 10:41
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von Draco1700tl Beitrag anzeigen
Ich habe auch auf elektrisch umgebaut.

Jedoch Borddurchlass -> mechanischer Kugelhahn -> elektrisches Magnetventil.

öffnet nur wenn die Klospülung betätigt wird und der Kugelhahn bleibt immer offen.
Im Fall der Fälle kann ich jedoch immer den mechanischen Kugelhahn schließen.
Auf diese Option würde ich auch nicht verzichten.
ja, würde mein manuelles jetzt auch drin lassen und ein elektrisches Ventil danach dranhängen.

Welches Magnetventil hast du genommen?
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  #17  
Alt 08.02.2023, 10:48
Tamino Tamino ist offline
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Und wie lange lässt sich ein Ventil noch bewegen, wenn es nie benutzt wird ?
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Handbreit Jens
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  #18  
Alt 08.02.2023, 10:51
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
Und wie lange lässt sich ein Ventil noch bewegen, wenn es nie benutzt wird ?
wer sagt das es nie benutzt wird... 1-2x im Jahr sollte man jedes Ventil bewegen... auch zu hause an der Heizung oder der Wasserversorgung...

sonnst braucht man sich nicht wundern wenn man es nicht mehr bewegt...
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  #19  
Alt 08.02.2023, 10:53
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Zitat von Draco1700tl Beitrag anzeigen
Ich habe auch auf elektrisch umgebaut.

Jedoch Borddurchlass -> mechanischer Kugelhahn -> elektrisches Magnetventil.

öffnet nur wenn die Klospülung betätigt wird und der Kugelhahn bleibt immer offen.
Im Fall der Fälle kann ich jedoch immer den mechanischen Kugelhahn schließen.
Auf diese Option würde ich auch nicht verzichten.
Genauso habe ich es auch gemacht.

ABER: Ich habe meine Seeventile immer offen. Ich betätige die regelmäßig, aber ich schliesse sie nicht. Nachdem ich bei meiner Renovierung wegen Frostschaden ein geplatzten Kugelhahn hatte (einen 1,5 Zoll großer, Boot stand an Land, in Köln, sooo kalt war es nicht) scheue ich davor zurück, sie beim Verlassen des Bootes zu schliessen. Obwohl Wasserlieger.
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  #20  
Alt 08.02.2023, 10:54
Funsea Funsea ist offline
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Genau so lange wie ein manueller Kugelhanh. Ist der gleiche mechanische Aufbau nur dass statt des Hebels ein Motor den Hahn schließt/öffnet.
__________________
Liebe Grüße Karlheinz
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  #21  
Alt 08.02.2023, 10:57
Funsea Funsea ist offline
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Zitat:
Zitat von Draco1700tl Beitrag anzeigen
Ich habe auch auf elektrisch umgebaut.

Jedoch Borddurchlass -> mechanischer Kugelhahn -> elektrisches Magnetventil.
Mich würde mal interessieren warum Ihr ein Magnetventil nehmt und keinen elektrische Kugelhahn?
__________________
Liebe Grüße Karlheinz
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  #22  
Alt 08.02.2023, 11:41
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Zitat von Funsea Beitrag anzeigen
Mich würde mal interessieren warum Ihr ein Magnetventil nehmt und keinen elektrische Kugelhahn?
Bei mir war die Entscheidung pro Ventil simpel: Ich wolle auf jeden Fall am Anfang etwas manuelles haben. Vorher tat nur ein Magentventil fast 20 Jahre den Job. Und für den elektrischen Kugelhahn war kein Platz (und selbst wenn, weiß ich nicht, ob ich soviel Geld dafür ausgeben wollte)
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  #23  
Alt 08.02.2023, 12:11
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T-Technik T-Technik ist offline
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Zitat:
Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
Und wie lange lässt sich ein Ventil noch bewegen, wenn es nie benutzt wird ?

Hallo Jens,

auch Ventile oder Absperrhähne gehören bei Nichtgebrauch,
ab und zu mal, betätigt .

Ist ordentliche Wartungen und Pflege von Technik ! ........


Diejenigen die sich über festsitzende Ventile ärgern,
haben dies meistens versäumt . ..... .....


Grüße : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

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  #24  
Alt 08.02.2023, 14:21
Tamino Tamino ist offline
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Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Hallo Jens,

auch Ventile oder Absperrhähne gehören bei Nichtgebrauch,
ab und zu mal, betätigt .
ja, das ist selbstverständlich.

Ich bezog mich auf die Kombination Kugelventil belassen und elektrisches Ventil benutzen. Hier ist es wahrscheinlich, dass das Kugelventil nicht mehr benutzt wird und dann festsitzt.

Trotz ständigen Nutzens ist bei mir auch schon mal das eine oder andere Ventil passager nur schwer zu bewegen gewesen. Ein elektrisches Ventil hätte die Kraft wohl kaum gehabt.
__________________
Handbreit Jens
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  #25  
Alt 08.02.2023, 14:55
Benutzerbild von ReneBenischka
ReneBenischka ReneBenischka ist offline
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Wenn Magnetventil dann würde ich ein Direkt-Steuerndes empfehlen. Servoventile blockieren gerne und vertragen keine noch so feinen Schmutzpartikel. Ausserdem sind Magnetventile sehr frostempfindlich.
Ein ordentlicher Kugelhahn ohne Totraum, bleibt Jahrelang ohne Nutzung gangbar. Auch hier gilt, wer was ordentliches möchte muss halt zahlen.
__________________
Gruß, Rene

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