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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 02.05.2010, 21:55
Benutzerbild von Gobbifun
Gobbifun Gobbifun ist offline
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Standard Gleiter mit Segel?

Hallöchen,

mal ne völlig doofe Frage. Könnte man einen Gleiter wir wir ihn fahren auch mit nem Spinnaker in Fahrt bringen und mit zusätzlichem Ruder auch noch manövrieren?

LG Gobbifun
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  #2  
Alt 02.05.2010, 22:04
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Auf raumen Kursen - ja.
Wer sowas mag: Mac Gregor

Gruß Ralph
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  #3  
Alt 02.05.2010, 22:20
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Standard

Zitat:
Zitat von Gobbifun Beitrag anzeigen
Hallöchen,

mal ne völlig doofe Frage. Könnte man einen Gleiter wir wir ihn fahren auch mit nem Spinnaker in Fahrt bringen und mit zusätzlichem Ruder auch noch manövrieren?

LG Gobbifun
Ernst gemeint, deine Frage? Dann erkläre mir mal, woran du den Spi hochziehen willst,
Siggi
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  #4  
Alt 02.05.2010, 22:26
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Gobbifun Gobbifun ist offline
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Zitat:
Zitat von marsvin Beitrag anzeigen
Ernst gemeint, deine Frage? Dann erkläre mir mal, woran du den Spi hochziehen willst,
Siggi
Hallo,

nun, an einem Masten denke ich mal, den ich aufbauen würde. Die Frage ist natürlich in der Tat ernst gemeint wenn auch jetzt anfänglich theoretischer Natur. Dass aus dem Boot kein Segler wird ist mir klar

LG
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  #5  
Alt 02.05.2010, 22:34
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Spinnaker, auch für kleine Boote, sind erstaunlich groß, entsprechend lan muss der Mast sein. Der mus dann wieder auf einem ausreichend dimensionierten Mastlager stehen und entsprechend verstagt sein, um die Kräfte des Spi in den Rumpf einzuleiten. Wenn dich das noch nicht abschreckt, immer ran, und nicht vergessen: Immer fleissig Bilder einstellen,
Siggi
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  #6  
Alt 02.05.2010, 22:43
Leafde Leafde ist offline
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oder ein skysail dann brauchst du keinen mast.

sowas in der art eines kitesegels.

wobei es sicher günstiger ist sich ein zweitboot anzuschaffen.
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  #7  
Alt 03.05.2010, 01:36
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wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von Leafde Beitrag anzeigen
wobei es sicher günstiger ist sich ein zweitboot anzuschaffen.
Nicht nur günstiger.....
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  #8  
Alt 03.05.2010, 06:33
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BadWolfi BadWolfi ist offline
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Kommt ein Segler wie diese "Mac Gregor" eigentlich in Gleitfahrt? Ist so ein Rumpf nicht deutlich schneller als ein Verdrängerrumpf?
Hat so ein Gleitrumpf extra lange Schwerter? Das Schiff muß doch extrem versetzt werden wenn der Wind von der Seite kommt.

Vielleicht könnt ihr einem völlig ahnungslosen MoBo-Fahrer ein paar Auskünfte geben.

Herzlichen Dank
BadWolfi
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  #9  
Alt 03.05.2010, 07:01
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
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M.W. hat die McGregor ein Steckschwert sowie Ballastwassertank für die Segelei.
Unter Segel in Gleitfahrt ist mir nix bekannt aber das muss nix heißen. Dafür scheinen sie mir aber etwas zu schwerfällig konstruiert.

Leichte Jollen mit flachem Boden lassen sich vor dem Wind bei entsprechender Windstärke durchaus ins gleiten bringen. Das haben wir als Kinder sogar mit dem Opti geschafft, allerdings eben nur vor dem Wind und gezogenem Schwert wegen der Vibration und dem "verhaken" im Wasser wenn man aus dem Kurs läuft.

Ein Motorboot mit Notrigg ist sicher raum bis vor dem Wind relativ segelbar, für alle anderen Richtungen bräuchte man sicher einen Schwertersatz.
Jedoch würde immer der Heckbereich sofern es ein DeepV Entwurf ist eher etwas bremsen und das manövrieren aufgrund der geringen möglichen Fahrt sehr erschweren.
Außerdem müßte man sich noch ein Notruder basteln, der Z oder AB dürfte wenig als Ruderersatz geeignet sein.

Frag mal Jannie, ich meine der hätte die Möglichkeit auf seinem Verdränger so eine Art Fock zusätzlich zu riggen.
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Gruß
Kai
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  #10  
Alt 03.05.2010, 09:57
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hier auch noch'n link zu imexus-booten
http://www.ibk-boats.de/

gruss, markus.
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Gruß, Markus.
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  #11  
Alt 03.05.2010, 11:51
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Gobbifun Gobbifun ist offline
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Hallo,

in der Tat dürfte der Mast bzw. der nachträgliche Einbau das Problem sein.
Ich hacke es ab

LG
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  #12  
Alt 03.05.2010, 12:06
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Zitat:
Zitat von Gobbifun Beitrag anzeigen

Ich hacke es ab

LG
Hack bloß nichts ab, das kriegt man nachher nicht wieder dran!
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Gruß,
Philip
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  #13  
Alt 03.05.2010, 12:12
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Rebell25R Rebell25R ist offline
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Meiner Meinung nach bräuchtest du um ein Mobo unter Spi ins gleiten zu bringen einen RIEEEESEN Spi... mit einem Spi "normaler" Größe (zur Rumpflänge bezogen) wirst du nicht mehr als 5-6 kn. raus bringen können... wenn du einen größeren Spi draufmachst und es mit mehr Wind versuchst wird es dir deine Selbstbau-Konstruktion wie ein Lego Bausatz zerschmettern...

Grüße
__________________

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  #14  
Alt 03.05.2010, 12:37
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ich glaube gleiten kannst du vergessen. selbst mit einer größeren jolle kommt man nicht so leicht ins gleiten und die sind dafür gebaut. und stell dir mal vor dir haut eine seitliche böe ins segel/spie, dann ist dein boot ganz schnell versenkt....

eine mac gregor wäre die alternative. kannst auch mal bei youtube suchen, da gibt es nette videos von dem teil. wenn man es direkt aus den usa importiert ist es auch richtig günstig.
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  #15  
Alt 03.05.2010, 12:52
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Zitat:
Zitat von Rebell25R Beitrag anzeigen
Meiner Meinung nach bräuchtest du um ein Mobo unter Spi ins gleiten zu bringen ...
Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
ich glaube gleiten kannst du vergessen. selbst mit einer größeren jolle kommt man nicht so leicht ins gleiten .
Gleiten war gar nicht gefragt.
Zitat:
Zitat von Gobbifun Beitrag anzeigen
Könnte man einen Gleiter wir wir ihn fahren auch mit nem Spinnaker in Fahrt bringen und mit zusätzlichem Ruder auch noch manövrieren?
Die hier machen das mit großen Frachtschiffen. Als Notantrieb könnte ich mir das in klein auch für ein MoBo vorstellen.
Die Videos auf der Seite sind ganz interessant: http://www.skysails.info/
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  #16  
Alt 03.05.2010, 12:59
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Hallo,

ins Gleiten wollte ich in der Tat nicht kommen. 5-6kn wären schon recht ordentlich.
Skysails kenne ich schon - das würde selbst für MoBos vieeel zu teuer

LG
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  #17  
Alt 03.05.2010, 13:22
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Zitat:
Zitat von Gobbifun Beitrag anzeigen
Skysails kenne ich schon - das würde selbst für MoBos vieeel zu teuer
Es muß ja nicht computergesteuert sein.
Vielleicht tut es ja so ein System?
http://www.youtube.com/watch?v=f1KQsWDGOI8
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  #18  
Alt 03.05.2010, 19:02
Leafde Leafde ist offline
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Zitat:
Zitat von BadWolfi Beitrag anzeigen
Kommt ein Segler wie diese "Mac Gregor" eigentlich in Gleitfahrt? Ist so ein Rumpf nicht deutlich schneller als ein Verdrängerrumpf?
Hat so ein Gleitrumpf extra lange Schwerter? Das Schiff muß doch extrem versetzt werden wenn der Wind von der Seite kommt.

Vielleicht könnt ihr einem völlig ahnungslosen MoBo-Fahrer ein paar Auskünfte geben.

Herzlichen Dank
BadWolfi
das ding ist nen schlechter gleiter und ein schlechter segler.
aber der niechenmarkt fragt nach solchen dingern.
wer sich nicht endscheiden kann wird hier evtl mit glücklich.
das raumangebot ist der wahnsinn.
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  #19  
Alt 03.05.2010, 19:11
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Zitat:
Zitat von Leafde Beitrag anzeigen
das raumangebot ist der wahnsinn.
.. und vor allem das Trailergewicht bei einem Boot von der Größe.
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  #20  
Alt 03.05.2010, 19:53
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Moin,

rein zufällig () habe ich da noch einen nagelneuen 17m² Kite von Cabrinha rumliegen, den ich vor zwei Jahren mal für genau diesen Zweck gekauft, aber nie ausgepackt oder gar benutzt habe, weil ich überwiegend allein unterwegs bin und das dann wohl ein ganz klein wenig unhandlich werden dürfte. Falls den irgendwer gebrauchen kann: Für 350,-€ geht er weg. [incl. Leinen und Bag]
Ich hatte den damals gekauft, weil ich die ganze "wir-segeln-mit-dem-Motorboot - Sache" eigentlich auf der Adria mal auf 'ner längeren Strecke testen wollte, hab's aber mit meinem aktuellen Boot nie dahin geschafft und jetzt habe ich zum Segeln ja die VirginWood

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #21  
Alt 03.05.2010, 20:26
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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ich würde ne mac gregor sofort nehmen. mir gefällt das konzept. dass man kompromisse machen muss ist klar....

zum thema gleiter mit segel: kite könnte gerade so gehen, aber dann auch nur zur unterstützung des motors und gefährlich bleibt es trotzdem. außerdem würde ich mir sehr gut anschauen wo ich die leine festmache...
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  #22  
Alt 03.05.2010, 20:47
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
zum thema gleiter mit segel: kite könnte gerade so gehen, aber dann auch nur zur unterstützung des motors ...
.. ob der dann auch so Sprünge macht?

Ich könnte mir das als Notsegel vorstellen. Ist ja nicht groß zu verpacken und wenn gar nichts mehr geht könnte das besser als nichts und praktikabel sein.

Bei einem Verdränger mit Welle der ein Ruder hat sowieso.
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  #23  
Alt 03.05.2010, 21:57
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Gobbifun Gobbifun ist offline
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Hallo,

ich weis net, die Springerei würde mir irgendwie auf den S... gehen

So ein Dschunkensegel ist auch ne Alternative. Da brauch ich auch wieder nen Masten.... hm....
Ich weis nicht, ob ich echt in mein Deck ein Loch machen sollte und nen 10m Mast aufbauen soll?....Irgendwie wird mir da schwindelig...

LG
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  #24  
Alt 03.05.2010, 23:06
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Zitat:
Zitat von Gobbifun Beitrag anzeigen
Ich weis nicht, ob ich echt in mein Deck ein Loch machen sollte und nen 10m Mast aufbauen soll?....Irgendwie wird mir da schwindelig...
Wenn du das machst, ich war nicht schuld.
Nur um das mal klar zu stellen.
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  #25  
Alt 03.05.2010, 23:16
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Zitat:
Zitat von gobbifun Beitrag anzeigen
...
Ich weis nicht, ob ich echt in mein deck ein loch machen sollte und nen 10m mast aufbauen soll?....irgendwie wird mir da schwindelig...

Lg
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