Volvo Penta MD21-B

[Dennis1977]

Hallo liebe BFler

ich hab heute mal eine Frage bzgl. der "Zukunft" des Volvo Penta MD21-B

Ich hab jetzt viel drüber gelesen...
1. er ist anspruchslos und zuverlässig, wurde auch als Vetus und Indenor gebaut
2. es gibt nicht mehr alle bzw. nur noch wenige Teile als Ersatzteil/Altteil

Würdet ihr so ein (bald) 37 Jahre altes Teil noch in einem Boot kaufen?
Da ich ja auf der Suche nach einem Boot, aus finanziellen Gründen, aus dieser Zeit bin, ist da oft ein MD21 mit MS3 o.ä. drin
Safir 26 AK
Nimbus 26 AK

Da ich das nicht beurteilen kann bleiben die Optionen:
- Findet man jemanden, im Raum NRW, der so eine Maschine warten kann und im Zweifel auch reparieren kann? Was sollte man als finanzielle Reserve einplanen?
- Durch welchen Motor kann man im Fall der Fälle den Motor "günstig"/gebraucht ersetzen lassen?
- gleich ganz lassen?

Vielen Dank für eure Meinungen und einen guten Rutsch in das neue Jahr
Dennis (hoffentlich irgendwann mal auf dem Wasser)

[Lombardini]

Du meinst sicherlich den MD21, einen Dieselmotor auf Basis Indenor/Peugeot
In den Jahren seiner Bauzeit war er bestimmt ein sehr guter Motor, heute jedoch nach knapp 40 Jahren trifft das weniger zu, denn die meisten haben sehr viele Betriebsstunden runter und qualmen und sabbern mehr oder weniger, auch ist der Ölverbrauch schon über normal.
Wenn du aber nach wie vor auf Bootssuche bist, dann biete ich dir mein Zweitboot, wie oben benannt an, dort werkelt ein moderner Pumpe Düse Dieselmotor von Lambordini mit ca. 50 Bh. absolut qualmfrei und gänzlich ohne Öldurst

[Dennis1977]

Hallo Lombardini,

danke für deine Meinung
Aber ich wollte ja keinen Verdränger sondern einen Halbgleiter (Semi-Displacement) der bisschen Seetauglich und etwas flotter fahren kann.

Gruß Dennis

[Magellan]

Zitat von Dennis1977

Hallo Lombardini,

danke für deine Meinung
Aber ich wollte ja keinen Verdränger sondern einen Halbgleiter (Semi-Displacement) der bisschen Seetauglich und etwas flotter fahren kann.

Gruß Dennis

Mit 75 PS und 26 Füßen wird das aber mit deinen Wünschen nichts werden!

[Dennis1977]

Morgen und frohes Neues Michael,
ich meinte mit ...
- Seetauglich -> Ijsselmeer, Hamburg, Küste.... nicht direkt Ostsee-/Nordsee-/Hochsee-tauglich als Forums- und Booteblog-Leser hab ich Respekt vor offenem Gewässer
- Flotter fahren -> über Rumpfgeschwindigkeit kommen

Falls das mit 75PS, etwas über 2Tonnen, 26 Fuß nicht gehen sollte bitte auch sagen Warum. Ich will ja hier was lernen und bestenfalls nicht direkt mitm Boot untergehen ...

Erfolgreiches Jahr 2017
Dennis

[Magellan]

Ich denke um mit 26 Fuß In den Halbgleitbereich zu kommen brauchst du gut das doppelte an PS.
Die späteren Nimbus Halbgleiter fingen so mit 130 PS glaube ich an.
Als Verdränger allerdings ist der Md 21 mehr als ausreichend.
War damit eigentlich sehr zufrieden!

[Libertad]

Mal ein Anhaltswert: Ich hatte eine Master 770 (praktisch baugleich mit Inter 8800) mit 85 PS und 2,6 to urlaubsklar mit leeren Tanks und niemand an Bord.
Leer (keine Ausrüstung, nur 20l Diesel, nur ich an Bord) lief das Boot 17 kn. Mit voller Ausrüstung, Urlaubsvorräten und 2 Personen an Bord waren es dann noch 13 kn.
Angenehmer und weitaus sparsamer lief das Boot mit 5 - 6 kn.

[Dennis1977]

Frohes neues Ewald,
ja, das klingt doch gut...

Die Diana/Safir 26 läuft lt. der Seite hier http://www.ribe-baadcenter.dk/default.asp?Id=97 mit 50PS ca. 14 kn (wahrscheinlich leer, Rückenwind usw.). Dann wird das Boot mit 75 PS noch ein bisschen zulegen.

ABER! Meine Frage ist noch nicht wirklich geklärt. Was meint ihr zum MD21-B:
- Findet man jemanden, im Raum NRW, der so eine Maschine warten kann und im Zweifel auch reparieren kann? Was sollte man als finanzielle Reserve einplanen?
- Durch welchen Motor kann man im Fall der Fälle den Motor "günstig"/gebraucht ersetzen lassen?
- gleich ganz lassen?

Ich frage das so deutlich, die da Suche hier im Forum keine eindeutige Aussage dazu hervorbringt.
In 2013 hab ich einen Beitrag gefunden wo "...die Ersatzteilversorgung erstmal gesichert ist...". Andere Beiträge sagen das der Motor, wenn er kaputt geht, nicht mehr repariert werden kann. Ich hab in einem anderen Forum gelesen das selbst die Werkstätten/Monteure knapp werden die sowas reparieren können. Wenn ich also so ein Teil kaufe und keinen mehr finde der sowas in NRW (auch vor Ort in OB) reparieren kann bringt es ja nix ...

Spass hätte ich schon an so einem Boot, aber eben kein Geld ohne Ende

Gruß/Danke
Dennis

[hajobo]

Der Motor wurde von Volvo Penta von dem Motorenhersteller Indenor zugekauft und dann marinisiert.
Der gleiche Motor ist auch unter Peugot bekannt, wurde im 504, sowier Lieferwagen von Peugeot eingebaut.
Bei Ford war er im Granada von 1979 bis 1981 eingebaut.
Auch Vetus hat den Motor eingekauft und marinisiert.
In meinem Boot läuft er als Indenor DTN 52. Er ist von Diesel Technik Niederlande marinisiert worden.
Reparieren kann den Motor fast jeder Kfz-Mechaniker. In den Niederlanden ist der Ersatzteilmarkt noch gut.

Die angegebenen 75 PS hat der Motor bei 4600 Umdrehungen.
Um die abzugeben, braucht er ein groß dimensioniertes 2-Kreiskühlsystem.
Das ist aber nur selten gegeben.
Mein Motor hat einen Ölkühler, Getriebeölkühler und Wärmetauscher fürs Kühlwasser.
Damit ist er dann mit 52 PS angegeben.
Ich meinen Motor teilweise selbst überholt.

Viele Grüße

Harald

[schluro]

Frohes, Neues zusammen!

Ein Freund von mir hat den MD 21 in einer Hallberg Rassy in der "B" Version. Wie schon geschrieben, ist die Ersatzteillage, was die Motorteile angeht gut. Die Maschine ist simpel aufgebaut, hat allerdings die schon beschriebnen Schwächen. Aus unserer Erfahrung stellt sich die Ersatzteilfrage bei den Marinisierungsteilen schon schwieriger dar. Im Laufe der Zeit hat mein Kumpel ca. 4 Motoren aufgekauft und dementsprechend Ersatzteile. Problematisch ist es "preiswerte" Maschinen zu bekommen. Teilweise werden die schon mit Gold aufgewogen.

Meiner Meinung nach ist es bei diesen Motoren auch von Vorteil wenn man zumindest die grundsätzlich anfallenden Wartungsarbeiten selbst erledigen kann.

Gruß
Rolf

[Dennis1977]

Moin Rolf,
für die normale Wartung hab ich Hilfe an der Hand.
Frage mich nur an wen ich mich wenden soll wenn "mal was ist".
Wie macht dein Freund das mit seinem MD21? Hat der da jemand oder macht er selbst? Bin ja im Ruhrpott ansässig....

Danke für Tipps und viele Grüße
Dennis

[schluro]

Hallo Dennis,

was meinst du denn mit "wenn mal was ist" ? Der Motor ist so simpel, wir haben immer alles selbst gemacht. Solange Kopf und Block in Ordnung sind .....


Gruß
Rolf

[Dennis1977]

Hi Rolf,
ich meine es so ...
Ich dreh Morgens den Schlüssel um, Motor macht ein Geräusch das in einem Werner Comic gut aufgehoben wäre .... so in der Art "klklklklklklklkl......KALÖÖÖÖNGELLLLLLLL". Dann Ruhe.
Dann brauche ich ja "Hilfe"

Gruß Dennis

[hajobo]

Entweder selbst reparieren oder Monteur holen.

Viele Grüsse

Harald

[schluro]

Bei SOLCHEN Geräuschen hast du wohl n anderes Problem

[Greggi]

Hi Dennis,
wegen dem Preiß kann ich dir nix sagen. Hier kannst nach Hilfe fragen:
Argo Marine Diesel Service GmbH; 02043 7045 25 (Gladbeck).
Die sind zwar mehr für Yanmar, machen aber auch Volvo u.ä.
So, zur "bezahlbaren" neuen- z.B. Timray ( https://www.timray.nl/ ), es gibt noch ein-zwei andere Hersteller... u.A. in Dänemark. sind chinesische Maschinen, aber alle ziemlich robust, wobei nicht ganz modern. Ersatzteilversorgung momentan auch OK und bei manchen recht günstig; kannst einiges auf Vorrat legen.
Hoffentlich, kann dir das weiter helfen.
Gruß,
Gregor

[Dennis1977]

Danke Gregor und allen anderen
Ich hab jetzt zugeschlagen und bin ab Mai Besitzer der Safir 26 mit dem Volvo Penta MD21-B
Vielen Dank an alle
Und hoffentlich nicht so bald mit Motorproblemen

Gruß
Dennis

[Libertad]

Dann mal herzlichen Glühstrumpf!

[MarDan]

Moinsen,

ich habe nen MD21B und wie ja jeder MD Besitzer weiß ist das mit einigen Ersatzteilen nicht immer einfach.
Ich kann einen MD21A als Ersatzteilträger bekommen und nun stellt sich mir die große Frage ob es signifikante Unterschiede zwischen "A" und "B" gibt??!!
Der Wärmetauscher ist klar....was ist mit dem Rest?
Funzt das?

Tausend Dank

[justme]

Moin moin,
bei Deinem Ersatzteilträger wäre die Frage - früher oder später MD21A? Am einfachsten unterscheidbar anhand der Steuerbordseite des Wärmetauschers - wenn da mittig ein kleiner Deckel auf sechs Stehbolzen sitzt hast Du die frühe Version, wenn der gesamte rechte Deckel inkl. Kühlwasseranschluß zum Abgaskrümmer ein Teil ist, das mit fünf Schrauben befestigt wird ist es die neue Version.
Zum Vergleich:
Frühe Version (bis Motornummer 103386): https://www.marinepartseurope.com/de...-26-12799.aspx
Späte Version (ab 103387): https://www.marinepartseurope.com/de...-26-12800.aspx
Wenn Dein A eine frühe Version ist passt da nicht allzuviel an Anbauteilen auf einen B - der Abgas/Ansaugkrümmer sollte gleich sein, aber der Rest vom Kühlsystem inkl. der Seewasserpumpe ist komplett unterschiedlich (früher A: Seewasserpumpe mit Mittelabgang an der Pumpenwelle zum Tachogenerator für den Drehzahlmesser, später A gleiche Pumpe wie beim B).
Der Anlasser kann passen, muß aber nicht, beim Generator kommt es drauf an, ob Dein A noch den Gleichstromgenerator hat oder schon den beim B immer verwendeten Drehstromgenerator, dann ist auch wieder die Motornummer beim A von Bedeutung (bis/ab 103386).
Die Einspritzpumpen können passen (da gab es beim B mal einen Wechsel ab Motor Nr. 3130872), Kleinteile und Getriebe usw. vermutlich auch (oder lassen sich anpassen), aber wenn Du einen B hast würd ich vermuten, Du fährst mit einem B als Ersatzteilträger besser als mit einem (dann ja auch nochmal deutlich älteren) A.

lg, justme

[MarDan]

Moin,

danke dir.
Das sind tolle Infos.
Vermutlich sollte ich dann besser nach einem B suchen als Ersatzteilträger.
Er war/ist halt sehr günstig und da kam ich in Versuchung.

Der "A" soll übrigens von 1975 sein.

[justme]

Moin moin,
kannst Du Dir die Motornummer von dem A geben lassen? Damit könntest Du recht schnell rausfinden was da verbaut sein sollte (sofern noch original). Je nachdem wie günstig er ist könnte sich das trotzdem lohnen, den wegzustellen, wenn Du den Platz hast... beim A scheint die Ersatzteillage teilweise noch schlechter als beim B zu sein.

lg, justme

[MarDan]

Platz ist da aber mir gehen zuhause die Argumente aus.
Wenn dann würde ich schon wollen das ich einen fast identischen Ersatzteilträger zu stehen habe.

Der Motor an sich soll ja ein absoluter Dauerläufer sein, wichtig wären also in der Tat alle anderen Teile drumrum.
Ich werde weitersuchen und danke dir nochmals für die Infos.


Wenn jemand den Kontakt zu dem Anbieter von dem "A" möchte gern eine PN an mich.

Der Kontakt mit dem Verkäufer war sehr nett!