Werkstatt berechnet nicht beauftragte Leistun

[dragoskipper]

Zitat von kurz

@dragoskipper
Klingt fast einleuchtend... NUR: ein Mech hat zu Beginn ziemlich doof geschaut, wie im Boots Bereich die Kunden abgezockt werden. Er kam von deb LKWs. Dort geht das halt eher weniger. SPRICH : die Werft ist ja Profi, es wäre ein leichtes, sich vom Kunden den Auftrag unterschreiben zu lassen. Paar Dinge zum ankreuzen etc.

Und der Auftrag wurde zu Beginn klar dargestellt: EIN Wintern, da gehört, wenn schon jahrelang immer gemacht, Evtl noch ein Ölwechsel dazu. SPROCH: Da kommt man bestimmt mit 600 locker klar. Also mal Rechnungssumme verdoppelt mit der Badeinsel...

Klar, die Welt ist nicht perfekt ... und wird es durch meine gut gemeinten Tipps auch nicht werden, aber etwas mehr Umsicht von BEIDEN Seiten bei der Auftragsvergabe kann schon helfen, gerade weil in unserer heutigen Welt nur und immer die Schuld beim Anderen gesucht wird.

Gruß,
Roland

[Hickory Roots]

Zitat von Marno

Badeplattform und keine anständigen V2a Edelstahlschrauben ist doch schon fast grob fahrlässig...

Deswegen sollen ja auch V4a Schrauben verwendet werden. V2a rostet im Salzwasser schneller weg wie Stahl verzinkt.

[Ostfriesen]

Ihr sollt Euch mal nicht wundern, wenn die Werften zunehmend Kunden mit "Kleinscheixx" ablehnen.

Stelle fest, dass viele in diesem Strang mit der Materie nicht vertraut sind. Ein Boot ist kein Auto, deswegen hinkt jeder Vergleich, auch in der Rechnungslegung! Eine vernünftige Werft weiß, dass ohne Auftragserteilung kein Geld fließen wird. Viele Kunden kneifen übrigens bei der schriftlichen Auftragserteilung. Erlebte Realität.

Kommunikation mit offenem Visier ist das A & O. Wer hieran schon scheitert, wird bald nirgendwo mehr Aufträge vergeben können ...

Segler sind als Kunden übrigens noch ätzender als MoBo-Fahrer.

[kurz]

Was meinst du mit ätzenden Kunden?
Dass die Rechnung bei erbrachter Leistung bezahlt wird ist ja wohl klar...

[Felix8]

Hi,
ich habe es heute leider nicht geschafft hinzufahren.
Es wurde bei der Beauftragung ein Formular von mir angekreuzt und unterschrieben was gemacht werden soll (und was nicht) zb
Einwintern des Motors
Ölwechsel
Bälgenwechsel etc
Impeller

Also eigentlich ziemlich eindeutig was gemacht werden soll.
Und das ich hinfahre und erstmal rede ist eigentlich klar. Ich wollte nur mal vorher wissen welche Rechte ich denn so habe.

Zum Thema verrostete Schrauben.
Wie Hickory schon geschrieben hat. Ami Boot. Dort sind bestehen auch die Befestigungsschrauben der Toilette quasi nur noch aus Rost


Viele Grüße

[Hickory Roots]

Zitat von Ostfriesen

Ihr sollt Euch mal nicht wundern, wenn die Werften zunehmend Kunden mit "Kleinscheixx" ablehnen.

Stelle fest, dass viele in diesem Strang mit der Materie nicht vertraut sind. Ein Boot ist kein Auto, deswegen hinkt jeder Vergleich, auch in der Rechnungslegung! Eine vernünftige Werft weiß, dass ohne Auftragserteilung kein Geld fließen wird. Viele Kunden kneifen übrigens bei der schriftlichen Auftragserteilung. Erlebte Realität.

Kommunikation mit offenem Visier ist das A & O. Wer hieran schon scheitert, wird bald nirgendwo mehr Aufträge vergeben können ...

Segler sind als Kunden übrigens noch ätzender als MoBo-Fahrer.

Ich finde eher, das die Werften einfach mal von Ihrem hohen Ross runterkommen sollten. Aber solange genug Deppen mit genug Kohle auf der Tasche jeden Preis bezahlen wird sich da nix ändern. Money Talks!

Wenn arbeiten ausgeführt und berechnet werden ohne einen Auftrag dazu dann ist das einfach nicht in Ordnung. Das kann man schon fast als Nötigung bezeichnen.

[Ostfriesen]

Zitat von kurz

Was meinst du mit ätzenden Kunden?
Dass die Rechnung bei erbrachter Leistung bezahlt wird ist ja wohl klar...

Klar ist das.

Entspricht aber leider nicht mehr der Mentalität eines viel zu großen Teils der Kundschaft.
Da werden im Nachhinein Diskussionen über Internetpreise losgebrochen, Arbeitsleistungen angezweifelt, usw.

Kann man bereits in diesem Strang als Tendenz gut erkennen.

[billi]

ich frage mich immer noch was im Rechnungstext mit Badeinsel gemeint ist....

wenn er die Badeplattfrom gemeint hat hätte er dies sicher auch so geschrieben..

[dragoskipper]

Hallo Felix,

geh' entspannt in die Diskussion , behalte aber auch im Auge, dass die Werkstatt etwas gemacht hat, was dem Werterhalt und der Sicherheit Deines Boots dient. Wenn es Euch morgen gelingt einen für beide Seiten tragbaren Kompromiss zu erzielen seid Ihr BEIDE Sieger, denn aus einer Konfliktsituation für beide Seiten gut heraus zu kommen, ist ein Gewinn für beide Seite.

Viel Erfolg morgen!

Gruß,
Roland

[Ostfriesen]

Zitat von Hickory Roots

Ich finde eher, das die Werften einfach mal von Ihrem hohen Ross runterkommen sollten. Aber solange genug Deppen mit genug Kohle auf der Tasche jeden Preis bezahlen wird sich da nix ändern. Money Talks!

Die Werften bedienen einen Markt nach den Regeln von Angebot und Nachfrage.
Natürlich zählt das Geld. Sind Dir in Deinem näheren oder weiteren Umfeld altruistische Gewerke bekannt?

In Deinen Augen ist man ein Depp, wenn man es zu etwas Wohlstand gebracht hat? Interessant ...

Zitat von Hickory Roots

Wenn arbeiten ausgeführt und berechnet werden ohne einen Auftrag dazu dann ist das einfach nicht in Ordnung. Das kann man schon fast als Nötigung bezeichnen.

Das ist keine Nötigung, das ist Dummheit auf der Werftseite.
Wer solche schwarzen Schafe weiter mit seiner Gegenwart als Kunde beehrt, ist allerdings der wahre Dummkopf.

Früher wurde mit den Füßen abgestimmt.
Wie macht man das heute?

[kurz]

Könnte man von den 600 Euro Schrauben mal ein Bild kriegen...

[Hickory Roots]

Zitat von Ostfriesen

In Deinen Augen ist man ein Depp, wenn man es zu etwas Wohlstand gebracht hat? Interessant ...

In kleinster Weise, das verdient sogar meinen höchsten Respekt. Ich finde es allerdings extrem Deppenhaft seine Kohle zum Fenster rauszuwerfen und es den vielen Scharlatanen der Werften so einfach zu machen. Ich schrieb ja bereits das die Nummer bei 10 Kunden 7 mal problemlos funktioniert. Der anderen 3 die meckern verliert mal halt als Werft. Aber da es sehr wenige Werften gibt die sich solcher arbeiten annehmen, aber ein rasant ansteigender Kundenstamm vorhanden ist, ist es kein Problem den ein oder anderen Kunden zu verprellen. Am Ende ist der Kunde es selber Schuld beschissen zu werden. Er fragt ja förmlich danach.

Zitat von Ostfriesen

Das ist keine Nötigung, das ist Dummheit auf der Werftseite.
Wer solche schwarzen Schafe weiter mit seiner Gegenwart als Kunde beehrt, ist allerdings der wahre Dummkopf.

Früher wurde mit den Füßen abgestimmt.
Wie macht man das heute?

Da gebe ich dir völlig Recht.

[Trikeflieger2]

Warum halten sich hier eigentlich immer wieder an Begriffen wie "Badeinsel" auf oder wollen Schrauben für 600,- sehen?

Jeder von uns weiß doch, was mit Badeinsel gemeint ist. Vielleicht ist es ja nur die Wortwahl von Felix, vielleicht ist es aber auch eine Werkstatt, in der man der deutschen Sprache nicht so mächtig ist. Weiß nur Felix.

Und wer richtig lesen kann, der weiß auch, dass keine Schrauben für 600,- verbaut wurden, sondern dass die gesamte Reparatur rund 600,- gekostet hat.

Weiterhin kennt keiner außer dem Felix den genauen Wortlaut im Vertrag. Er schreibt ja selber nur:

Es wurde bei der Beauftragung ein Formular von mir angekreuzt und unterschrieben was gemacht werden soll (und was nicht) zb
Einwintern des Motors
Ölwechsel
Bälgenwechsel etc
Impeller

Also eigentlich ziemlich eindeutig was gemacht werden soll.

Was ist an "zB" und "etc" eindeutig für uns?

Sorry, aber das ist doch alles Kaffeesatzleserei.

Gruß Axel

[Miracle Man]

Um das aber auch mal ganz deutlich zu sagen wird auf keinem anderen Gebiet so viel beschissen wie im Bootsbereich. Besonders wir an der Ostsee können da ein Lied von singen. Hätte ich nicht meinen Kumpel der fast alles für mich macht würde ich das Boot sofort verkaufen.

Beispiel? Letztes Jahr im Herbst hatten wir beide keine Lust das Boot einzuwintern und haben uns ein Angebot machen lassen. 250!!! Euro für das Einwintern eines Motors... Da kam die Lust dann ganz schnell wieder zurück und die Arbeit war in ca. 30 Minuten Geschichte...

Ganz ehrlich Leute? Das grenzt schon fast an Wucher!!!

[billi]

Zitat von Miracle Man

Um das aber auch mal ganz deutlich zu sagen wird auf keinem anderen Gebiet so viel beschissen wie im Bootsbereich. Besonders wir an der Ostsee können da ein Lied von singen. Hätte ich nicht meinen Kumpel der fast alles für mich macht würde ich das Boot sofort verkaufen.

Beispiel? Letztes Jahr im Herbst hatten wir beide keine Lust das Boot einzuwintern und haben uns ein Angebot machen lassen. 250!!! Euro für das Einwintern eines Motors... Da kam die Lust dann ganz schnell wieder zurück und die Arbeit war in ca. 30 Minuten Geschichte...

Ganz ehrlich Leute? Das grenzt schon fast an Wucher!!!

oh je...

also bei mir kostet alleine das Boot an Land holen bereits 150€ .... da ist noch kein Handschlag Winterfest gemacht..
Mit Unterwasserschiff reinigen, abstellen am Winterlagerplatz und Winterfest machen bin ich bei knapp 800€ (Frühjahr ins Wasser gibt ne Separate Rechnung)

[Hickory Roots]

Zitat von Miracle Man

Um das aber auch mal ganz deutlich zu sagen wird auf keinem anderen Gebiet so viel beschissen wie im Bootsbereich. Besonders wir an der Ostsee können da ein Lied von singen. Hätte ich nicht meinen Kumpel der fast alles für mich macht würde ich das Boot sofort verkaufen.

Beispiel? Letztes Jahr im Herbst hatten wir beide keine Lust das Boot einzuwintern und haben uns ein Angebot machen lassen. 250!!! Euro für das Einwintern eines Motors... Da kam die Lust dann ganz schnell wieder zurück und die Arbeit war in ca. 30 Minuten Geschichte...

Ganz ehrlich Leute? Das grenzt schon fast an Wucher!!!

Jo, die Preise nimmt unsere Hafenwerft auch. Aber wenn du es selber nicht kannst und oder willst, bezahlst du es halt.

Meine Einstellung ist: Wenn du es vernünftig haben willst, dann mach es besser selber.


Nem Stegnachbarn haben die man neue Krümmer angedreht. Müssten wohl unbedingt getauscht werden weil der Motor ganz kurz vorm Wasserschlag war. 3000 Kracher hat der abgedrückt, Mercruiser Teile berechnet, Sierra Teile eingebaut.

Eine Woche später tauchten seine alten Krümmer in einem anderen Boot eingebaut wieder im Hafen auf.

[Dayskipper]

Ich bin seit fast 40 Jahren in der Kfz Branche und dachte immer, dass sich hier die meisten Lügner und Betrüger tummeln, aber seit ich die Bootsbranche kenne ....

Grundsätzlich unterstelle ich aber zunächst nie einen Betrug, obwohl auch ich zu den Geschädigten gehöre und vierstellige Beträge "Lehrgeld" bezahlt habe!

Es ist sicher "ungeschickt" von der Werft, dass sie die Reparaturfreigabe nicht eingeholt haben, aber 600,- für Badeplattform ab- und anbauen - Schrauben erneuern - alles eindichten (so stelle ich mir das odentlich gemacht vor) finde ich nicht zuviel.

Bei den beauftragten Arbeiten (wo wir ja noch nicht einmal wissen ob ein- oder zweimotorig) ist sicher ein vierstelliger Betrag fällig, da halte ich persönlich die Preissteigerung ebenfalls für vertretbar.

Dennoch hätte die Werft den Mangel melden müssen, das steht außer Frage.


Wie schon mehrfach erwähnt hilft da ein freundliches und klärendes Gespräch, bei dem sich relativ schnell herausstellen wird, ob diese Geschäftsbeziehung weiter besteht, denn genau bei solchen Fällen erkennt man schnell den Charakter des Gegenüber (gilt für beide Seiten ).

[Dayskipper]

Zitat von Hickory Roots

Eine Woche später tauchten seine alten Krümmer in einem anderen Boot eingebaut wieder im Hafen auf.

Wie genau erkennt man denn seine alten Krümmer

[Hickory Roots]

Zitat von Dayskipper

Wie genau erkennt man denn seine alten Krümmer

Auf deine Frage habe ich nur gewartet. Ich schreibe immer mit einem weißen Edding das Datum an dem ich Wartungen etc. Gemacht habe auf die Abgasknie. Tja, wenn man sowas nicht entfernt, kann man solche Teile auch schonmal wieder erkennen.

Glaube mir, an meinem Boot ist fast jedes Teil markiert.

[Miracle Man]

Zitat von billi

oh je...

also bei mir kostet alleine das Boot an Land holen bereits 150€ .... da ist noch kein Handschlag Winterfest gemacht..
Mit Unterwasserschiff reinigen, abstellen am Winterlagerplatz und Winterfest machen bin ich bei knapp 800€ (Frühjahr ins Wasser gibt ne Separate Rechnung)

Das bezahlen wir an der Ostsee auch.
1) Kranen Herbst
2) Unterwasserschiff reinigen
3) an den Stellplatz verbringen
4) im Frühjahr das ganze dann rückwärts

Die 250 Euro für das Einwintern kommen dann noch on Top oben drauf.

@Hickory:

mit so einer Markierung ist von den "Mechanikern" schon der eine oder andere auf die Nase gefallen. Und womit? Mit Recht!!!

[kurz]

Zitat von Hickory Roots

Auf deine Frage habe ich nur gewartet. Ich schreibe immer mit einem weißen Edding das Datum an dem ich Wartungen etc. Gemacht habe auf die Abgasknie. Tja, wenn man sowas nicht entfernt, kann man solche Teile auch schonmal wieder erkennen.

Glaube mir, an meinem Boot ist fast jedes Teil markiert.

öhms, verboten wird das nicht sein. Auch hier: Ein klärendes Gespräch mit dem neuen Eigner deines Abgasknies und der Werft... hat das stattgefunden? Ich meine, mindestens der Unterhaltung wäre es wohl dienlich... Halt uns auf dem Laufenden... Hat der neue Besitzer es selber eingebaut?

[Perre Pescadore]

Zitat von kurz

öhms, verboten wird das nicht sein. Auch hier: Ein klärendes Gespräch mit dem neuen Eigner deines Abgasknies und der Werft... hat das stattgefunden? Ich meine, mindestens der Unterhaltung wäre es wohl dienlich... Halt uns auf dem Laufenden... Hat der neue Besitzer es selber eingebaut?

Eventuell hat der neue Besitzer ja auch gebrauchte Teile verlangt, da ihm die neuen zu teuer waren.......

[Totti-Amun]

Zitat von Hickory Roots

Ich finde eher, das die Werften einfach mal von Ihrem hohen Ross runterkommen sollten. Aber solange genug Deppen mit genug Kohle auf der Tasche jeden Preis bezahlen wird sich da nix ändern. Money Talks!

Wenn arbeiten ausgeführt und berechnet werden ohne einen Auftrag dazu dann ist das einfach nicht in Ordnung. Das kann man schon fast als Nötigung bezeichnen.

Angebot und Nachfrage. Es gibt immer mehr Bootsfahrer und vor Allem Boote. Gute Handwerker sind in allen Bereichen rar und die Preise so oder sportlich.
Man wird eh froh sein müssen, dass man jemanden findet und wenn dann einer über den Tellerrand schaut (man kennt ja hier auch nur eine Seite), ist das nicht ganz verkehrt. Der Weg sicher verbesserungswürdig.

Gruß

Totti

[kurz]

ja schon, aber das Teil wurde ja wegen "nicht mehr brauchbar" ausgetauscht. Hier ist doch die Pointe der Uraufführung...

[Dayskipper]

Zitat von Perre Pescadore

Eventuell hat der neue Besitzer ja auch gebrauchte Teile verlangt, da ihm die neuen zu teuer waren.......

...oder er hat sie aus dem Schrott hinter der Werft geklaut...

Wenn das nachweislich die alten Krümmer sind und die Werft sie verkauft, oder selbst eingebaut hat, würde bei mir die Kripo da stehen, denn solche Machenschaften gehören rechtlich verfolgt!