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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 24.09.2018, 13:56
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Ok,
dann also nicht.
Ich hatte mal die Frage nach dem Verbindungkabel zwischen den Batterien gestellt.
Hast du das mit getauscht, oder ist das immer das gleiche?
Weil, es sind ja nur zwei Batterien mit dem Kabel dazwischen was bei neu nicht funktioniert.

Gruß Mani
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Gruß Mani
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  #52  
Alt 24.09.2018, 13:58
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
@Aber die neuen Batterien schafften es nicht ansatzweise, den Motor zu starten. Der drehte nur kurz an und dann war Funkstille.
Ich habe dann die BB und Stb-Batterien getauscht. Mit den alten Batterien startete der BB-Motor problemlos. Der Stb-Motor, der mit den alten Batterien auch gerade noch ohne Probleme gestartet war, sagte mit den neuen Batterien keinen Ton.
Ich habe dann die neuen Batterien beim Händler gegen "noch neuere" umgetauscht. Am Wochenende eingebaut. Wieder das gleiche: Mit den alten Batterien starten beide Motoren problemlos, mit den neuen überhaupt nicht.

Irgendwas passt da aber nicht, falls die neuen Batterien wirklich ok sind.

Gruß Mani
Also habe ich das hier so richtig verstanden, Grün heisst Motor läuft, Rot heisst Motor läuft nicht:



Du hast sowohl die Alte Akkus als die neue immer bei beide Motoren angeschlossen? Und das auch bei den nachgelieferte neue akkus?

Lass dich nicht verrückt machen, aber dann kann es nur an den Akkus liegen. Es sei denn du machst beim Wechsel ständig den gleichen Fehler. z.b. wenn die Polen von den neuen Batterien andersrum sind.
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  #53  
Alt 24.09.2018, 13:59
Bernd66 Bernd66 ist offline
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Hallo,

wie hast du dann gemessen, ob die 25,5 Volt am Anlasser ankommen? Nur ohne Last, also ohne den Anlasser zu betätigen? Interessant ist, ob die Spannung einbricht, wenn du den Anlasser betätigst.
Und sorry für die Frage, falls ich da was falsch verstanden habe und du beim Betätigen des Anlassers gemessen hast.

Bernd
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  #54  
Alt 24.09.2018, 14:02
Zweikapitaene.de Zweikapitaene.de ist offline
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Noch eine Lösung kann sein irgendwo 2 Batterien aus zu leihen und es mit den zu probieren.
Wenn der Motor damit läuft liegt es eindeutig an den gelieferten Batterien.
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  #55  
Alt 24.09.2018, 14:07
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rubberduck rubberduck ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Ok,
dann also nicht.
Ich hatte mal die Frage nach dem Verbindungkabel zwischen den Batterien gestellt.
Hast du das mit getauscht, oder ist das immer das gleiche?
Weil, es sind ja nur zwei Batterien mit dem Kabel dazwischen was bei neu nicht funktioniert.

Gruß Mani
Es sind immer die selben Kabel, da habe ich nichts verändert.
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  #56  
Alt 24.09.2018, 14:11
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Zitat:
Zitat von Dutchrockboy Beitrag anzeigen
Also habe ich das hier so richtig verstanden, Grün heisst Motor läuft, Rot heisst Motor läuft nicht:



Du hast sowohl die Alte Akkus als die neue immer bei beide Motoren angeschlossen? Und das auch bei den nachgelieferte neue akkus?

Lass dich nicht verrückt machen, aber dann kann es nur an den Akkus liegen. Es sei denn du machst beim Wechsel ständig den gleichen Fehler. z.b. wenn die Polen von den neuen Batterien andersrum sind.
Ja, das Schema stimmt. Es gibt insgesamt zwei Sätze neuer Batterien. Es war immer so, dass mit den neuen Batterien beide Motoren nicht liefen, dagegen mit den alten Batterien beide Motoren problemlos anspringen.
Untereinander getauscht wurden die nicht, weder neu mit neu noch alt mit neu.
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  #57  
Alt 24.09.2018, 14:12
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Zitat:
Zitat von Dutchrockboy Beitrag anzeigen
Noch eine Lösung kann sein irgendwo 2 Batterien aus zu leihen und es mit den zu probieren.
Wenn der Motor damit läuft liegt es eindeutig an den gelieferten Batterien.
Hm Aber das mache ich doch quasi mit meinen alten Batterien, wo ist da der Unterschied?
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  #58  
Alt 24.09.2018, 14:22
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von rubberduck Beitrag anzeigen
Es sind immer die selben Kabel, da habe ich nichts verändert.
Also neue Batterien mit Stb. Verbindungskabel an Stb. Motor.
Dann können es nur die Batterien sein.

Gruß Mani
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  #59  
Alt 24.09.2018, 14:34
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Auch wenn wir das schon hatten, die Pole der neuen Batterien sind genauso angeordnet wie die der alten? Nicht das du da Plus und Minus vertauscht?
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #60  
Alt 24.09.2018, 14:45
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Auch wenn wir das schon hatten, die Pole der neuen Batterien sind genauso angeordnet wie die der alten? Nicht das du da Plus und Minus vertauscht?
Absolut gleich und es gibt auch nur eine eindeutige Einbaumöglichkeit
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  #61  
Alt 24.09.2018, 14:48
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Minuspol hat kleineren Durchmesser.

Gruß Mani
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  #62  
Alt 24.09.2018, 14:49
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Zitat:
Zitat von Bernd66 Beitrag anzeigen
Hallo,

wie hast du dann gemessen, ob die 25,5 Volt am Anlasser ankommen? Nur ohne Last, also ohne den Anlasser zu betätigen? Interessant ist, ob die Spannung einbricht, wenn du den Anlasser betätigst.
Und sorry für die Frage, falls ich da was falsch verstanden habe und du beim Betätigen des Anlassers gemessen hast.

Bernd
Ich hab nur im Ruhezustand gemessen, meine Frau weigert sich zu starten, wenn ich da unten drin bin....
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  #63  
Alt 24.09.2018, 14:55
Bernd66 Bernd66 ist offline
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Zitat:
Zitat von rubberduck Beitrag anzeigen
Ich hab nur im Ruhezustand gemessen, meine Frau weigert sich zu starten, wenn ich da unten drin bin....
Dann nimm ganz lange Messleitungen und nimm das Messgerät mit raus. Interessant ist, wie sich die Spannung verhält, wenn man den Anlasser betätigt.

Bernd
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  #64  
Alt 24.09.2018, 14:57
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Abwegige Idee habe ich da.

Anlasser ist 24 V und Batterien in Reihe sind 24 V?
Oder Anlasser 12 V und Batterien in Reihe 24 V?

Ohne eine konkrete Idee tippe ich auf einen systematichen Fehler in der Verdrahtung, nicht in der übrigen Hardware.
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Hier stand mal mein Name.
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  #65  
Alt 24.09.2018, 15:05
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Zitat:
Zitat von Bernd66 Beitrag anzeigen
Dann nimm ganz lange Messleitungen und nimm das Messgerät mit raus. Interessant ist, wie sich die Spannung verhält, wenn man den Anlasser betätigt.

Bernd
Wäre eine Möglichkeit! Aber ich überleg, welches Ergebnis ich haben könnte? Wenn beim Schlüssel drehen die Spannung gleich bleibt und Anlasser und Co. okay sind (wovon ich ausgehe, sonst würde es mit den anderen Batterien nicht gehen), dann MUSS der Anlasser doch laufen, oder nicht?
Also denke ich laienhaft, dass die Spannung beim Schlüssel drehen zusammenbricht. Was wiederum gegen die neuen Batterien spricht... Oder?
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  #66  
Alt 24.09.2018, 16:09
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Minuspol hat kleineren Durchmesser.

Gruß Mani
Das weiß ich. Gibt aber genug Leute die andere Batt-Klemmen an das Kabel dröseln. Dann kommen neue Batterien, die sehen genau so aus wie die alten nur Plus und Minus ist andersherum.
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  #67  
Alt 24.09.2018, 16:09
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Zitat:
Zitat von rubberduck Beitrag anzeigen
Hm Aber das mache ich doch quasi mit meinen alten Batterien, wo ist da der Unterschied?


Der unterschied ist das mann das "falsch anschließen" eindeutig ausschließen kann. (Wenn du aber falsch anschließt müsste kein 24 Volt anliegen.)
Du zweifelst eindeutig an dich selbst (in solche Fälle nicht unnormal). Mann wäre dann (nochmals) sicher(-er) das es an die Batterien liegt. Wenn beide Motoren gleichzeitig laufen ist dies ein Erfolgserlebnis was relativ einfach zu erzielen ist.

Eigentlich sagst du bereits das nachgewiesen ist, das es an den Batterien liegt. Also bestelle irgendwo anders neue.


PS: es liegt an den neuen Batterieen....
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  #68  
Alt 24.09.2018, 16:46
Bernd66 Bernd66 ist offline
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Zitat:
Zitat von rubberduck Beitrag anzeigen
Wäre eine Möglichkeit! Aber ich überleg, welches Ergebnis ich haben könnte? Wenn beim Schlüssel drehen die Spannung gleich bleibt und Anlasser und Co. okay sind (wovon ich ausgehe, sonst würde es mit den anderen Batterien nicht gehen), dann MUSS der Anlasser doch laufen, oder nicht?
Also denke ich laienhaft, dass die Spannung beim Schlüssel drehen zusammenbricht. Was wiederum gegen die neuen Batterien spricht... Oder?
Dass die Spannung dann zusammenbricht vermute ich auch. Dann machst du das gleiche mit an den Kabeln angeschlossenen Messleitungen und mit an den Batterieklemmen angeschlossenen Messleitungen. Zum Schluss schließt du die Messleitungen direkt an der Batterie an. Das wird etwas schwierig, weil du während des Anlassens nicht daneben stehen und die Messleitungen festhalten darfst und du als Kontaktfläche nur den runden Batteriepol hast der oben zur Batterieklemme rausschaut.

Bernd
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  #69  
Alt 25.09.2018, 17:09
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Laminator Laminator ist offline
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Standard Batterien "umgekippt"?

Hast Du mal gemessen ob die alten Batterien evtl. ihren "Pol gewechselt haben ?
Mir ist da mal so ein Ding passiert ,Batterie falschrum eingebaut (plus an minus Batterie war leer) Auto angeschoben und gefahren .
Nach einem halben Jahr hab ich den Fehler bemerkt .
Komischerweise lief das Auto einwandfrei.
Die Batterie hatte sich tatsächlich "umgedreht" so das jetzt der Original Minuspol Plus hatte und der Pluspol Minus.
Ich wollte es nicht glauben .
Mach einfach mal den Test an der alten Batterie ,ob da alles noch richtig gepolt ist.
Ja ich weiss das hört sich vollkommen bekloppt an und ist mir heute noch nicht ganz koscher.
Das würde auch die Explosion erklären und das nicht anspringen mit der neuen Batterie
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Gruß Andreas
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  #70  
Alt 25.09.2018, 17:24
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Laminator Laminator ist offline
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Standard Oder einfach mal mit Starthilfekabel Starten

Hast Du schon versucht den Motor mit einem Starthilfekabel direkt zu starten ?
Da würde sich mindestens zeigen ob in dem Kabelstrang der Wurm ist.
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  #71  
Alt 26.09.2018, 07:03
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Hast Du mal gemessen ob die alten Batterien evtl. ihren "Pol gewechselt haben ?
Mir ist da mal so ein Ding passiert ,Batterie falschrum eingebaut (plus an minus Batterie war leer) Auto angeschoben und gefahren .
Nach einem halben Jahr hab ich den Fehler bemerkt .
Komischerweise lief das Auto einwandfrei.
Die Batterie hatte sich tatsächlich "umgedreht" so das jetzt der Original Minuspol Plus hatte und der Pluspol Minus.
Ich wollte es nicht glauben .
Mach einfach mal den Test an der alten Batterie ,ob da alles noch richtig gepolt ist.
Ja ich weiss das hört sich vollkommen bekloppt an und ist mir heute noch nicht ganz koscher.
Das würde auch die Explosion erklären und das nicht anspringen mit der neuen Batterie
Was es nicht alles gibt.
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  #72  
Alt 02.10.2018, 16:52
Zweikapitaene.de Zweikapitaene.de ist offline
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Moin Peter,

gibt es eigentlich schon Erkenntnisse woran es gelegen hat?

Das täte mich wohl interessieren tun......

LG

Robbert
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  #73  
Alt 06.10.2018, 20:14
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Zitat:
Zitat von Dutchrockboy Beitrag anzeigen
Moin Peter,

gibt es eigentlich schon Erkenntnisse woran es gelegen hat?

Das täte mich wohl interessieren tun......

LG

Robbert
Wir haben grad das Boot ins Winterlager gebracht (gestartet mit Überbrückungskabel) und da wird das dann von Profis übernommen. Das wird dann allerdings erst im Frühjahr sein.
Sobald es ein Ergebnis gibt, werde ich es hier berichten
Peter
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Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #74  
Alt 04.06.2019, 11:12
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Hallo zusammen,
es hat ein bisschen gedauert, unser Winterlager hat sich hingezogen. Seit einer guten Woche ist das Boot aber im Wasser und das Batterieproblem lichtet sich. Denn nach dem Winterlager ließen sich die Motoren problemlos starten. Die Erklärung der Werft ist, das die neuen Batterien mit Sicherheit nicht oder kaum vorgeladen waren bzw. sich durch langes Stehen beim Händler wieder selbst entladen hatten und die Messung bei dem Händler, bei dem ich die Batterien gekauft hatte, wohl falsch war.
Durchs Winterlager mit regelmäßiger Land-Stromverbindung waren sie dann erst ausreichend geladen. Da mein Ladegerät im Verhältnis zur Batteriegröße eher klein ist, haben die kurzen Ladezeiten über Nacht im Herbst nichts gebracht.
Bei der Überprüfung jetzt hat sich dann noch ergeben, dass die Lichtmaschinen verschlissen sind, das hat aber mit dem Problem im Herbst wohl nichts zu tun.
Gruß
Peter
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  #75  
Alt 04.06.2019, 14:47
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Erposs Erposs ist offline
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Zitat:
Zitat von rubberduck Beitrag anzeigen
Ich habe dann zum Test wieder mit dem anderen Motor überbrückt und dann startet der Motor problemlos.
Da ist ein Massekabel am Motor abgerissen, versuch doch mal ein Starthilfekabel von der Motormasse zum Minuspol der neuen Batterien. Vorausgesetzt, das Problem taucht wieder so auf.

Der Batterietest beim Händler ist auch immer so eine Sache...sogenannte Batterietester (PaidLink) belasten den Akku mit 60A (ich weiß, in der Produktbeschreibung steht was anderes...) . Ich vermute, das bringt Deinen Diesel dann nicht in Gang.
__________________
Gruß, Jörg!
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