Leistungsirrtum bei Autos

[grober_unfug]

Moin,

Zitat von wolfb

Die autonomen Fahrzeuge müssen zwangsweise vernetzt sein, wenn das funktionieren soll. Das öffnet Hackern Tür und Tor.

Bitte keine Vernetzung, das müssen die Autos so machen können, zu anfällig und zuviele Daten.

Die Hacker haben dann eh ihren Spaß, mal sehen wann die Ersten über das gekaperte, angeschlossene Smartphone die Karre steuern, weil mal wieder Multimedia nicht von überlebenswichtigen Netzwerken getrennt wurde.

Zitat von Dayskipper

Ein mit ESP bestücktes Auto kann sicherer durch eine Kurve fahren, aber nicht schneller. Und genau das war meine Aussage!

Beim Auto gilt doch schon immer langsamer=sicherer.
Beim Moped kippst du dann irgendwann.

[derausdemnorden]

Zitat von grober_unfug

.........
Die Hacker haben dann eh ihren Spaß, mal sehen wann die Ersten über ............

Ist schon längst Realität
Die Hacker haben bald nen Heidenspaß auf einer Autobahnrastanlage
oder einem Parkplatz vom Shoppingcenter

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...-auto-101.html

[Dayskipper]

Die ganzen Helferlein die es gibt haben absolut ihre Daseinsberechtigung um für den "normalen Autofahrer" das Fahren sicherer zu machen. Diese Systeme tragen nicht wesentlich zum Mehrgewicht der heutigen Fahrzeuge bei. Es sind eher Versteifungen, Seitenaufprallschutz, etc. und Komfort, d.h. Dämmungen, Panoramaglasdächer, irrsinnig schwere Sitze, Aibags, etc. etc. etc.

Aktuell fahren wir unter Anderem einen E Klasse 250 CDI Blue...blabla, was mich allein der Auffahrwarnpiepser schon Nerven kostet, weil er in der Kurve ein Schild als Hindernis erkennt...

Ich brauche das wie ein Loch im Kopf! Ich habe Autofahren gelernt und brauche kein Steuergerät dass meine Bremse stärker drückt, als ich es will....

Das gilt aber nur für mich

Erschreckend finde ich auch die Entwicklung hin zum "vernetzten" Auto, das sozusagen der Internet-Hotspot auf Rädern ist, damit man ohne Unterbrechung permanent Facebook, Twitter, Whatsapp und Konsorten bedienen kann...

[Dayskipper]

Zitat von grober_unfug

Moin,


Beim Moped kippst du dann irgendwann.

Apropos, ich fahre seit 1992 meine FZR 1000 Exup, die ich damals neu gekauft habe und im ersten Winter zur Streetfighter umgebaut habe.
Ich habe immer wieder überlegt, ob ich mir ein neues Motorrad kaufen sollte, es gibt ja ganz tolle wie z.B. die Multistrada 1200 von Ducati. Bei meinen vielen Ausfahrten bin ich aber zu dem Schluss gekommen, dass die nichts mehr können als meine...aber sie haben Kat, ABS, ESP, Griffheizung, Drive by Wire, etc. pp

Toll, des braucht koi Sau (wie der Schwabe sagt)

[MarDan]

Zitat von Dayskipper

Apropos, ich fahre seit 1992 meine FZR 1000 Exup, die ich damals neu gekauft habe und im ersten Winter zur Streetfighter umgebaut habe.
Ich habe immer wieder überlegt, ob ich mir ein neues Motorrad kaufen sollte, es gibt ja ganz tolle wie z.B. die Multistrada 1200 von Ducati. Bei meinen vielen Ausfahrten bin ich aber zu dem Schluss gekommen, dass die nichts mehr können als meine...aber sie haben Kat, ABS, ESP, Griffheizung, Drive by Wire, etc. pp

Toll, des braucht koi Sau (wie der Schwabe sagt)

Oh mein Gott, behalte sie!!!!

Ich freue mich immer wenn ich mal wieder ein paar Runden auf "Richtigen" Männer-Bike´s ala Fireblade SC28 oder GSX-R 1100 oder ZZR 1100 etc. fahren darf. Die neuen fahren sich auch super sind aber absolut überladen mit Technik, siehe BMW 1000 RR, bin ich auch gefahren, war toll - aber niemals besser als so eine altes Renneisen - eben unverfälscht!
Viel zu perfekt, fast langweilig war die Fahrt mit der RR..........kann aufgrund der ganzen Assistenzsysteme quasi (fast) jeder schnell fahren den Haufen....ist das nicht auch am Ziel vorbei?

Aber egal, das gehört hier nicht hin, schönen Tag für alle

[fliegerdidi]

Als Gespannfahrer war für mich der Schaltautomat die beste Erfindung..

ABS wollte ich als " Erster " bei meinem Renngespann nachrüsten...wurde aber vom DMSB abgelehnt

[Tequila]

Zitat von Dayskipper

Erschreckend finde ich auch die Entwicklung hin zum "vernetzten" Auto, das sozusagen der Internet-Hotspot auf Rädern ist, damit man ohne Unterbrechung permanent Facebook, Twitter, Whatsapp und Konsorten bedienen kann...

gerade eben im WDR Radio gehört, dass BMW Connect alle möglichen Daten zum BMW Server schickt. Darunter auch die Anzahl der Bremsvorgänge und die Anzahl der Betätigungen der elektrischen Sitzverstellung .... so langsam reichts doch oder ?

[onkelrocco]

Zitat von Dayskipper

Ich habe Autofahren gelernt und brauche kein Steuergerät dass meine Bremse stärker drückt, als ich es will....

Das gilt aber nur für mich

Das ist völlig OK, aber es gibt ja auch hier Leute die z.B. noch nie das ABS an ihrem Auto getestet haben. Weiterhin gibt es viele die den Fuß zurückziehen wenn es anfängt zu rattern. Für die wurden eben Bremsassistenten erfunden. Schade dass sich das kaum in Zahlen fassen lässt wie nutzbringend es ist oder nicht.

[MarDan]

Zitat von Tequila

gerade eben im WDR Radio gehört, dass BMW Connect alle möglichen Daten zum BMW Server schickt. Darunter auch die Anzahl der Bremsvorgänge und die Anzahl der Betätigungen der elektrischen Sitzverstellung .... so langsam reichts doch oder ?

Laut Aussage eines Freundes der einen neuen VW Caddy fährt läuft das da wohl ähnlich.

Ich hatte mal einen Iveco Daily, der Mechaniker konnte ebenfalls auslesen (damals noch am Fahrzeug) wie oft die Kupplung geschliffen hat, ob nicht vernünftig vorgeglüht wurde usw...das hat mich auch schon erschrocken......

[Ostsee2015]

Vieles von dem, was ihr schreibt, ist ja richtig. Und mein Motorrad habe ich explizit wegen des ABS gekauft. Es geht nicht darum, die Helfer zu verbieten. Es geht darum, dass es nicht sinnvoll ist, diese Helfer gesetzlich vorzuschreiben. Also "kauf du dir, was immer du im Fahrzeug haben willst, aber schreibe mir nicht vor, dass ich dasselbe kaufen soll". Ich schreibe ja auch niemandem vor, täglich Zitrusfrüchte zu essen, nur weil sie gesundes Vitamin C enthalten. Wenn ich sie essen will, kaufe ich sie, dir kann ich es vorschlagen oder dir dazu raten, argumentieren. Aber die Entscheidung muss deine bleiben.

[derausdemnorden]

Zitat von Tequila

.... alle möglichen Daten zum BMW Server schickt. .....

Wo und wann unterschreibt man das man als Käufer eines solchen Autos das möchte bzw erlaubt? (Datenschutz)

[Bernd]

Im extra beiliegendem Vertrag ganz freiwillig!

[floka.floka]

Wenn es sich um lebensretende Helferlein handelt, ist es meiner Meinung nach sehr wohl wichtig den Einbau gesetzlich vorzuschreiben.

Man denke nur an Gurte, ABS, ESP und weite sinnvolle Einrichtungen.

Das Problem liegt nur daran das es eben zu viele selbst ernannte Auskenner gibt die so manche Einrichtung als unnötig erachten.

Man denke nur an das Gezeter als Sicherheitsgurte Pflicht wurden.
Selbst heute gibt es noch Mitmemschen die allen Ernstes die Sinnhaftigkeit von Gurten in Frage stellen.

[derausdemnorden]

Zitat von Bernd

Im extra beiliegendem Vertrag ganz freiwillig!

Wenn man nicht unterschreibt sabbelt der Wagen also nicht mit seinem Erzeuger?

[Basstel-Bassti]

Zitat von Tequila

gerade eben im WDR Radio gehört, dass BMW Connect alle möglichen Daten zum BMW Server schickt. Darunter auch die Anzahl der Bremsvorgänge und die Anzahl der Betätigungen der elektrischen Sitzverstellung .... so langsam reichts doch oder ?

Sitzverstellung geht doch sicher in Richtung Versicherung, Thema verschiedene Fahrer .... aber wozu die Anzahl der Bremsungen ... Stadtverkehr oder wozu ist das gut ....

[Bernd]

Zitat von derausdemnorden

Wenn man nicht unterschreibt sabbelt der Wagen also nicht mit seinem Erzeuger?

Korrekt. Aber auch nicht andersherum. D.h. Mehrwertdienste sind nicht verfügbar.

[Bernd]

Zitat von Basstel-Bassti

Sitzverstellung geht doch sicher in Richtung Versicherung, Thema verschiedene Fahrer .... aber wozu die Anzahl der Bremsungen ... Stadtverkehr oder wozu ist das gut ....

Nein, nicht Versicherung. Daten werden anonymisiert und dürfen nicht weiter gegeben werden. Geht rein um Auslegung der Haltbarkeit. Ob ein Motor 1000h insgesamt oder 100.000h können muss, hängt halt von der Verwendungshäufigkeit ab. Wo sollen die Daten sonst herkommen? Wir Erprobungsfahrer sind nicht wirklich repräsentativ [emoji2]

[derausdemnorden]

Zitat von Bernd

Korrekt. Aber auch nicht andersherum. D.h. Mehrwertdienste sind nicht verfügbar.

Dann gibt es doch noch ein fünkchen Hoffnung im großen Einheitsgrau

[Ostsee2015]

Zitat von floka.floka

Wenn es sich um lebensretende Helferlein handelt, ist es meiner Meinung nach sehr wohl wichtig den Einbau gesetzlich vorzuschreiben.

Das ist endlich mal eine Aussage statt der ständigen Elektronikhuldigung. Da gehe ich auch mit. Was ist der Sinn des Gurtes? Das Verletzungsrisiko der Insassen zu reduzieren. Ein klares Ja für eine gesetzliche Ausrüstungsvorschrift. Was ist der Sinn des ABS? Das Fahrzeug bei Vollbremsung lenkbar zu halten. Ein klares Nein für eine gesetzliche Ausrüstungsvorschrift. ESP, ASR, Dibadu, nach-Hause-telefonieren: genauso. Wer will, kauft, wer nicht, nicht.

[Tequila]

EINE Sache sollte unbedingt eingeführt und gesetzlich vorgeschrieben werden:
Der "NebelschlussleuchtenZwangsausschalterSobaldDasAut oSchnellerAls50km/hFährt"

[floka.floka]

ESP ist ein sehr wichtiges, wenn nicht sogar einer der wichtigsten elektronischen Hilfsmittel zur Unfallverhütung.

[Bandit1973]

Zitat von Ostsee2015

Das Verletzungsrisiko der Insassen zu reduzieren. ...........................
Das Fahrzeug bei Vollbremsung lenkbar zu halten. Ein klares Nein für eine gesetzliche Ausrüstungsvorschrift.

Nicht zu ende gedacht.....
wenn du während einer Vollbremsung noch Lenken kannst,anstatt in das Hindernis zu knallen, reduziert das das Verletzungsrisiko der Insassen.
Also......
ebenso ESP, usw....
Natürlich sind da die Multimedia-Helferlein NICHT beteiligt, die sind aber auch nicht vorgeschrieben!!!!

[Dayskipper]

Zitat von Ostsee2015

Das ist endlich mal eine Aussage statt der ständigen Elektronikhuldigung. Da gehe ich auch mit. Was ist der Sinn des Gurtes? Das Verletzungsrisiko der Insassen zu reduzieren. Ein klares Ja für eine gesetzliche Ausrüstungsvorschrift. Was ist der Sinn des ABS? Das Fahrzeug bei Vollbremsung lenkbar zu halten. Ein klares Nein für eine gesetzliche Ausrüstungsvorschrift. ESP, ASR, Dibadu, nach-Hause-telefonieren: genauso. Wer will, kauft, wer nicht, nicht.

Ich bin auch Deiner Meinung, dass viele Dinge freiwillig ausgewählt werden sollten. Ich weiß zwar, das Reifendrucksensoren jetzt Pflicht sind, aber gilt das tatsächlich auch für ESP, Spurassistent, etc. ? Steht das so in der StVZO

[Ostsee2015]

Zitat von Bandit1973

Nicht zu ende gedacht.....
wenn du während einer Vollbremsung noch Lenken kannst,anstatt in das Hindernis zu knallen, reduziert das das Verletzungsrisiko der Insassen.
Also......

... nützt mir der Gurt. Anders wäre es, wenn das ABS garantieren würde, dass ich nicht in das Hindernis knalle. Da ich aber weiterhin das Fahrzeug führe - wie will das ABS meinen nächsten Fehler verhindern?

[MarDan]

Zitat von Tequila

EINE Sache sollte unbedingt eingeführt und gesetzlich vorgeschrieben werden:
Der "NebelschlussleuchtenZwangsausschalterSobaldDasAut oSchnellerAls50km/hFährt"

Idee: Bitte einen Nebelsensor für die Nebelscheinwerfer, immer mehr Armleuchter haben die Dinger dauernt an
Blendet bei nasser Fahrbahn

.....aber zum Glück nur die Entgegenkommenden