Nebenkosten und Zeitaufwand für ein eigenes Boot

[Sirri]

Könnt ihr mir mal euren zeitlichen Aufwand nennen, den ihr für das Boot Festlieger im Jahr aufwendet? Es gab ja mal eine Aussage für jede gefahrene Motorstunde wendet er eine halbe Stunde an Arbeit auf.

Bspw. Boot reinigen, Nachschauen ob alles Ok ist, Einwintern etc.

Was mich auch interessieren würde, welchen Weg nehmt ihr in Kauf um zu euren Booten zu fahren?

Ich komme aus dem Ruhrgebiet, Holländische Häfen (Zwartluis) wären ca. 2,5 Stunden mit Auto entfernt.

Danke der Rückmeldung.

[Heron]

zu 1. Das wird nicht notwendig sein.
zu 2. Bei genauer Betrachtung schon. Meine Opportunitätskosten erhöhen sich drastisch, bei stoischen Verweigerern. Zu deutsch ich verschwende meine Zeit.
zu 3. Das kommt darauf an, wen du bei Linde meinst. Der gesamte Engineering- Bereich im Pullach liegt am Boden. Die Geschäftsführung und der Firmensitz hat sich nach Irland verabschiedet und linde hat den Dax verlassen.
Zu3. Den ersten Teil sehe ich zwar anders, dafür gebe ich dir im zweiten Recht.
Der TO darf selbstverständlich berücksichtigen, was er will und zu welchen Preis er will.
zu 4. Ich glaube nicht, dass du es verstanden hast. Ich zweifle nicht das Verfahren an, sondern habe eine Meinung über dessen Einsatz in allen Situationen.

[Stephan123]

Zeitaufwand ist abhängig von den auszuführenden Arbeiten und was selbst erledigt wird.
Ich würde schätzen das ich mit 2-3 Tagen im Jahr auskommen bei gefahrenen 100-120 Std.
Einwintern brauche ich nicht da frostfreie Winterhalle.
Ist halt immer was zu basteln oder erweitern ob man das muss steht auf einem anderen Blatt.
Im Winter liegt das Boot in Emmerich und im Sommer in Heeg. Die Entfernung nach Heeg geht aus dem Ruhrgebiet in ca. 3 Stunden das passt für uns da wir keine Wochenendbootfahrer sind und uns die Zeit relativ frei einteilen können.

[uli07]

Kommt auch wieder drauf an wie groß das Boot ist und was es für ne Ausstattung hat. Bei meinem brauche ich nur Ölwechsel beim Motor und Getriebe machen und mit Frostschutz den Motor einwintern. Dann Batterien aufladen und abklemmen. Das sind im Herbst 2 Stunden. Persenning abbauen und die Transportpersenning aufbauen, Boot mit Hochdruckreiniger die Algen entfernen auch 2 Stunden. Im Frühjahr auswintern Persenning wechseln Batterien anklemmen und Boot polieren 5 Stunden. Wie oft du das Boot in der Saison putzt mußt du selber wissen, je nach Größe und Gründlichkeit auch mal nen Tag. Jetzt wo ich Rentner bin fahre ich nicht nur übers We zum Boot. Jedes We 2,5 Stunden zum Boot und wieder zurück wäre mir als ich noch in Lohn und Brot stand nicht eingefallen. Gibt aber welche die bis zu 400 km fahren.

[Heron]

Zitat von Sirri

Könnt ihr mir mal euren zeitlichen Aufwand nennen, den ihr für das Boot Festlieger im Jahr aufwendet? Es gab ja mal eine Aussage für jede gefahrene Motorstunde wendet er eine halbe Stunde an Arbeit auf.

Bspw. Boot reinigen, Nachschauen ob alles Ok ist, Einwintern etc.

Was mich auch interessieren würde, welchen Weg nehmt ihr in Kauf um zu euren Booten zu fahren?

Ich komme aus dem Ruhrgebiet, Holländische Häfen (Zwartluis) wären ca. 2,5 Stunden mit Auto entfernt.

Danke der Rückmeldung.

Ich benötige zu meinen Boot auch etwas über zwei Stunden.
Nachschauen, ob alles ok ist tue ich nicht extra, dafür ist der Weg zu weit.
Ich verbinde das immer mit notwendigen Erledigungen, oder für Fahrten.
Reinigen (äußerlich) mache ich immer vor einer Fahrt, dafür benötige ich vielleicht eine halbe bis zu einer Stunde.
Einwintern mache ich an einen Tag - ohne Stress
Ölwechsel, Filter etc. auch an einen Tag.
Ich versuche durch die lange Anfahrt möglichst über Nacht zu bleiben und so die Arbeiten etwas zu verdichten.
Reparaturen kann man schlecht einplanen.
Grob gerechnet bin ich jede 4. Woche dort.
Was ich gemerkt habe ist, dass dein Interesse wohl eher in eine andere Richtung geht.
Also Verdränger, Diesel, mit Wellenanlage scheint es ja nicht zu sein?
Sonst würdest du ja kaum nach einen seetüchtigen Gleiter, eventuell mit Standort Holland Ausschau halten oder?

[Giorgio P.]

Zitat von justme

...den Sinn der 10%-Regel nicht verstanden hast? Natürlich bezieht die sich auf den Neupreis eines Bootes, eigentlich muß sie sich auf den inflationsbereinigten Neupreis beziehen

"Inflationsbereinigter Neupreis". Auf diese Präzisierung habe 142 Beiträge lang gewartet. Danke!

[coffeemuc]

Zitat von Giorgio P.

"Inflationsbereinigter Neupreis". Auf diese Präzisierung habe 142 Beiträge lang gewartet. Danke!

Und den dann mal vergleichen mit den tatsächlichen Neupreisen vergleichbarer Boote

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



kann es sein daß Du den Sinn der 10%-Regel nicht verstanden hast? Natürlich bezieht die sich auf den Neupreis eines Bootes, eigentlich muß sie sich auf den inflationsbereinigten Neupreis beziehen - ein Boot wie die hier in Diskussion gebrachte Nimbus 320 wird in keinem Fixkostenbereich

Klaus hat von 5-10% der Anschaffung gesprochen nicht von 5-10% des Neupreises...

[achim1]

Hallo Siri,


ich denke die Fragen sind fast nicht zu beantworten, weil es dazu zu viele unbekannte gibt.

Was für ein Schiff? Alt oder neu?
Material? Stahl oder GFK?
Größe? 1 oder 2 Maschinen?
usw.

Die Sache mit der Fahrzeit zum Schiff kann ich dir genau beantworten. Ich wohne im Kreis Unna und liege in Zwartsluis. Ich brauche gute 2 Stunden.

Viele Grüße

Achim

Zitat von Sirri

Könnt ihr mir mal euren zeitlichen Aufwand nennen, den ihr für das Boot Festlieger im Jahr aufwendet? Es gab ja mal eine Aussage für jede gefahrene Motorstunde wendet er eine halbe Stunde an Arbeit auf.

Bspw. Boot reinigen, Nachschauen ob alles Ok ist, Einwintern etc.

Was mich auch interessieren würde, welchen Weg nehmt ihr in Kauf um zu euren Booten zu fahren?

Ich komme aus dem Ruhrgebiet, Holländische Häfen (Zwartluis) wären ca. 2,5 Stunden mit Auto entfernt.

Danke der Rückmeldung.

[Jörg]

Zitat von billi

Klaus hat von 5-10% der Anschaffung gesprochen nicht von 5-10% des Neupreises...

So ist es und diese Faustregel ist gar nicht so schlecht wie sie abgetan wird, wenn es sich um ein Gebrauchtboot handelt im Alter von 8-15 Jahren kommen meist die 10% des Anschaffungspreises meist ganz gut hin, bei neueren Booten aufgrund der Nähe zum Neupreis weniger bei Älteren ist es oft
mehr. Klar ist der Liegeplatzpreis nach Fahrgebiet schwankend aber die Instandhaltungskosten , Liegeplatz und sonstige Fixkosten für normalen Service, Instandhaltung, Reparatur haben sich tatsächlich bei den letzten 5 Booten in diesem Rahmen bewegt.
Auf Deutsch sollte ein Einsteiger sich im Klaren sein, wenn er ein gebrauchtes Boot für 100000€ kauft, dass er pro Jahr noch zusätzlich ohne Probleme 10000€ + Liegeplatzkosten problemlos bezahlen können muss um nicht auf die Nase zu fallen, es wird bei einem gebrauchten Boot immer was kaputt gehen. Ich hatte dieses Jahr zu den 10000€ Liegeplatz noch 3000€ Service + 7000 für 2x Seewasserpumpe, 8500€ für Wellenlager/ Dichtung und Antifouling, sowie 7000€ für Teakdeck Teilerneuerung, somit schonmal 35500€ ohne einen Meter gefahren zu sein, letztes Jahr etwas weniger, aber im Schnitt haben die 10% wieder mal gepasst im Schnitt der letzten 5 Jahre

[Sirri]

Zitat von Heron

Was ich gemerkt habe ist, dass dein Interesse wohl eher in eine andere Richtung geht.
Also Verdränger, Diesel, mit Wellenanlage scheint es ja nicht zu sein?
Sonst würdest du ja kaum nach einen seetüchtigen Gleiter, eventuell mit Standort Holland Ausschau halten oder?

Hi,
als ich mich hier angemeldet habe, da lag der Fokus auf trailerbar hauptsächlich für Kroatien. Dann wurde das Boot immer grösser. Wichtig für uns sind 3 Rückzugsorte- Eltern, Kind und Essbereich. Aktuell chartern wir uns jedes Jahr für eine Woche in Holland einen Verdränger und/ oder buchen uns in den Ferienorten bspw. Korsika ein Rib. Kostenpunkt für den Verdränger ca. 2.500 Euro für eine Woche in der Hochsaison, Rib (6m, 150PS) für 4 Std. 250-300 Euro. Diese Mieterei geht uns voll auf den Keks, teilweise massive Defekte bspw. bei ner Linssen GS34.9AC, Alle Türen defekt, Klimaanlage völlig verstaubt/ Schimmel, Feuerlöscher und Verbandzeug abgelaufen, eine Toilette verstopft…Bett unbequem) oder Boote sind kurzfristig nicht verfügbar. Nach den vielen Törnberichten von Fronmobil hatten wir über die Marex 280 gesprochen, diese hatten wir uns in Lemmer angeschaut, definitiv zu klein, zu kleines Gangbord etc. Mittlerweile konnten wir unser Budget ein wenig erhöhen. Jedes Boot ist ein Kompromis, Ziel unserer Begierde eine Nimbus 320/350 Coupe oder eine Aquador 32c. Läuft auf einen skandinavischen Halbgleiter hinaus, 1 Motor, Welle, wenig Plane mit ein bisschen mehr Redundanz auf dem Ijsselmeer. Liegeplatz wahrscheinlich Gelderland/Anfang Friesland.

@Achim: Habe mir deinen Hafen bereits mehrfach angeschaut . Restaurantpreise haben massiv zugenommen, ich brauche Freitags mehr als 2 Std.

[billi]

Zitat von Jörg

So ist es und diese Faustregel ist gar nicht so schlecht wie sie abgetan wird, wenn es sich um ein Gebrauchtboot handelt im Alter von 8-15 Jahren kommen meist die 10% des Anschaffungspreises meist ganz gut hin, bei neueren Booten aufgrund der Nähe zum Neupreis weniger bei Älteren ist es oft
mehr. Klar ist der Liegeplatzpreis nach Fahrgebiet schwankend aber die Instandhaltungskosten , Liegeplatz und sonstige Fixkosten für normalen Service, Instandhaltung, Reparatur haben sich tatsächlich bei den letzten 5 Booten in diesem Rahmen bewegt.
Auf Deutsch sollte ein Einsteiger sich im Klaren sein, wenn er ein gebrauchtes Boot für 100000€ kauft, dass er pro Jahr noch zusätzlich ohne Probleme 10000€ + Liegeplatzkosten problemlos bezahlen können muss um nicht auf die Nase zu fallen, es wird bei einem gebrauchten Boot immer was kaputt gehen. Ich hatte dieses Jahr zu den 10000€ Liegeplatz noch 3000€ Service + 7000 für 2x Seewasserpumpe, 8500€ für Wellenlager/ Dichtung und Antifouling, sowie 7000€ für Teakdeck Teilerneuerung, somit schonmal 35500€ ohne einen Meter gefahren zu sein, letztes Jahr etwas weniger, aber im Schnitt haben die 10% wieder mal gepasst im Schnitt der letzten 5 Jahre

So unterschiedlich kann es Sein.
Mei Liegeplatz kostet knapp 500€ im Jahr... Wenn ich deine 10000€ annehme so sind das bei mir schon 33% vom Anschaffungspreis...
Deine €35500 übersteigt den Wert meines Bootes... Vermutlich...
Reparaturen hatte ich dieses Jahr noch keine... Die Saison ist aber noch lang und nach dem Urlaub freut sich schon jemand auf das Boot und der Motor sich auf Streicheleinheiten.....
Die Kosten der letzen Jahre kann ich erst überblicken wenn ich daheim bin ... Aber da wir viel fahren ist alleine der Unterhalt höher als die 10% der Anschaffung... Wir haben ja keinen Kaffedampfer wie e in vielen Häfen liegt.

[Sayang]

Die Vorlage ist zu schoen. Auf meine Witzelei:

Zitat von Sayang

… Linde ist ueber ein paar Personalentscheidungen wahrscheinlich immer noch froh.
…

… war die Antwort:

Zitat von Heron

Das kommt darauf an, wen du bei Linde meinst. Der gesamte Engineering- Bereich im Pullach liegt am Boden. Die Geschäftsführung und der Firmensitz hat sich nach Irland verabschiedet und linde hat den Dax verlassen. ...

Kann man so sehen, und neben Umsatz und Gewinn gibt es andere KPIs, die wichtiger sein koennen. (Wir unterscheiden uns aber offensichtlich auch bei der Leistungsbeurteilung von Unternehmen). Steve Angel hat aber in seinen fuenf Jahren als Vorstandsvorsitzender dem Umsatz um 28,9 % gesteigert, den Gewinn um 46,4 %. Eine vorzeigbare Leistung, wenn man beruecksichtigt, dass in seine kurze Amtszeit auch noch die Corona Krise fiel, und er nach dem Merger mit Praxair die Integration durchgezogen hat.

Die wenigen zugaenglichen Informationen deuten auch auf eine deutlich bessere Mitarbeiterbewertung des Vorstandsvorsitzenden hin, als der Durchschnitt der deutschen AGs.

Den Erfolg von Linde in dem Zeitraum willst du doch sicher nicht damit erklaeren, dass Du das Unternehmen verlassen hast?

Hat aber auch wenig mit Opportunitaetskosten bei der Bootsanschaffung zu tun. Bin schon weg!

[billi]

Witzig finde ich immer wieder wenn Leute die Fusskrankheit bekommen...

Dann werden die Boote Größer und der Spritverbrauch kleiner weil keine Urlaube mehr gemacht werden sondern die große Ausfahrt in die mac. 20km entfernte Bucht gemacht wird..
Ausfahrt übers Wochenende wo Mal 200l Benzin verbraucht werden kommen nicht in Frage.. aber man braucht vier Stockwerke Tennisplatz und Kegelbahn an Bord ..

[Startpilot]

Volker,

Du haust ja ordentlich Betriebsstunden raus.
Für so'n Spritfresser eher untypisch.

Mich würde interessieren:

- was hast Du bisher in den Z investiert?
- in den Motor?
- wie siehst Du den Wiederverkaufswert anhand der hohen Betriebsstunden versus geringer Standzeit des Antriebskonzepts (Benziner/Z-Trieb/direkt gekühlt?)?...
I

[billi]

Zitat von Startpilot

Volker,

Du haust ja ordentlich Betriebsstunden raus.
Für so'n Spritfresser eher untypisch.

Mich würde interessieren:

- was hast Du bisher in den Z investiert?
- in den Motor?
- wie siehst Du den Wiederverkaufswert anhand der hohen Betriebsstunden versus geringer Standzeit des Antriebskonzepts (Benziner/Z-Trieb/direkt gekühlt?)?...
I

Gute fragen..
Wie gesagt die Rechnungen liegen daheim

Aber ich kann sagen in den Antrieb hab ich noch nicht viel investiert... Da kamen bisher ( Kauf 2011) nur neue Züge rein.. und das Öl im Antrieb als zwei Jahre.
Am Motor jährlich bis zweijährig je nach Verwendung
Ölwechsel
Zündkerzen
Filter
Keilriemen
Vergaser reinigen
Impeller
Das übliche halt...
Ich lase viel machen .. auch wenn ich es selbst mache könnte..

In der Zeit in der das Boot dann in der Werft ist ( auch wenn man 99% im Wasser machen kann) kommt es raus und wird unter Wasser Anstrich gemacht.
A
Wegen der Betriebsstunden mach ich mit keine Gedanken... Serienmäßig hat das Boot keinen Stundenzähler... Und die Preise die aktuell aufgerufen werden sind kaum niedriger als mein Kaufpreis

[billi]

Ach hab ich ja ganz vergessen...
Dieses Jahr ohne gefahren zu sein ...
Neue Scheiben fürs verdeck 2000€ als 6,7% der Anschaffung...

2023 Lenkbolzen wechseln inkl Nebenkosten (Motor raus und rein ... Ölwechsel usw. ... ) 7500€ oder 25% der Anschaffung...

da kommen mir die 5-10% von Klaus (er sprach von der Anschaffung ) echt harmlos vor..