nerviges Flackern bei LED Beleuchtung durch Dieselpumpe

[coffeemuc]

Zitat von Marno

Die 12V Dinger haben max. 170W, brauchen ewig und der Kaffee ist nicht wirklich heiß... Die 24V Geräte haben bis 300W. Verpreche mir dann schnelleren und heißeren Kaffeegenuß ohne Gasherdaufbau und Kesselhantiererei...

Wenn es bei 170 W ewig dauert,
dauert es bei 300 W nur ein wenig länger als halb-ewig

[coffeemuc]

Zitat von Akki

Plus Sinus oder Minus Sinus?

Zitat von Fraenkie

Der dopelte Gleichstrom-sinus

Mal parallel geschalten, mal verbunden, mal positiv und negativ......egal........

Wie wäre Wurzel aus klammer auf sinus-quadrat plus cosinus-quadrat klammer zu?
Das ist bei jedem Winkel immer 1 und daher fast so gut wie Gleichstrom

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Produktbeschreibungen


Über Verbindung:
Es gibt vier Eingänge, darunter zwei Pluspole und zwei Minuspole, die parallel geschaltet sind.
Wenn der Eingangsstrom klein ist, können positive und negative Werte verwendet werden. Wenn der Eingangsstrom groß ist, sind beide Gruppen verbunden.

Ach so.........

Und immer daran denken: "Vor Inbetriebnahme Bedienungsanleitung vorsichtig lesen"

Zitat von coffeemuc

Und immer daran denken: "Vor Inbetriebnahme Bedienungsanleitung vorsichtig lesen"

Komisch, ich habe es verstanden. Es gibt für den Plus und Minuseingang zwei Anschlüsse, die paralell geschaltet sind.
Bei kleinen Eingangsträmem kann man nur ein Schraubterminal benutzten, bei größeren Eingangströmen beide.
Was das bringen soll, wenn beide Anschlüsse paralell geschaltet sind ist mir auch noch ein Rätsel

Zitat von coffeemuc

Wenn es bei 170 W ewig dauert,
dauert es bei 300 W nur ein wenig länger als halb-ewig

Macht schon einen Unterschied, ob man 9 oder 15 Minuten auf ne Tasse Kaffee wartet.

OT:
Meine gerade einmal ein Jahr alte Waeco Maschie, die mal 50€ gekostet hat hat letztes Mal (ca. 10. Benutzung seit Kauf) seinen Dienst eingestellt,
da deren Stecker förmlich das Innenraummaß der Anschlussdose angenommen hat, sprich geschmolzen ist. Und DAS habe ich leider auch schon von anderen hören müssen. Der Stecker scheint als keine 170W zu vertragen.
Waeco streitet das natürlich ab und es liegt an den Anschlussdosen. Komisch, müssten diese dann nicht schmoren/schmelzen und nicht der Stecker der Kaffeemaschine?...

[coffeemuc]

Zitat von Marno

Was das bringen soll, wenn beide Anschlüsse paralell geschaltet sind ist mir auch noch ein Rätsel

Meine Glaskugel meint:
Na zum einen, dass man mehr Kabelquerschnitt anschließen kann und zum anderen die Halbierung der Last (Strom) auf einer Klemme.

Schon klar....

[coffeemuc]

Zitat von Marno

Komisch, müssten diese dann nicht schmoren/schmelzen und nicht der Stecker der Kaffeemaschine?...

Wunder der Physik: Die Steckdose macht einen schlechten Kontakt und die Wärme schmilzt das Bauteil mit der geringen Wärmebeständigkeit.

Viele Fahrradfahrer verstehen das übrigens auch nicht: Auch wenn der Autofahrer beim Unfall schuld ist, müssen sie trotzdem selber mit den Verletzungen klar kommen.

Zitat von coffeemuc

Wunder der Physik: Die Steckdose macht einen schlechten Kontakt und die Wärme schmilzt das Bauteil mit der geringen Wärmebeständigkeit.

Viele Fahrradfahrer verstehen das übrigens auch nicht: Auch wenn der Autofahrer beim Unfall schuld ist, müssen sie trotzdem selber mit den Verletzungen klar kommen.

Warum wusste ich schon vorher, das das Argument kommen würde?
Nein, es liegt nicht an der Dose! Die Dose ist extra für hohe Leistungen konzipiert und es hingen daran schon ganz andere Lasten stundenlang, ohne das deren Stecker oder die Dose mehr als handwarm wurden!

[coffeemuc]

Zitat von Marno

Warum wusste ich schon vorher, das das Argument kommen würde?
Nein, es liegt nicht an der Dose! Die Dose ist extra für hohe Leistungen konzipiert und es hingen daran schon ganz andere Lasten stundenlang, ohne das deren Stecker oder die Dose mehr als handwarm wurden!

Tatsache ist, dass der Stecker geschmolzen ist.
Also wurde durch den Übergangswiderstand Wärme erzeugt, die dort nicht hingehört. Ob das nun am Stecker oder der Dose liegt? Meine Glaskugel weiß es nicht.
Ganz nebenbei fehlt die Leistung natürlich auch in der Kaffeemaschine und verlängert dort die Brühzeit.

[Akki]

Zitat von coffeemuc

das ist einer, der bei hohen Frequenzen auch noch als Kondensator wirkt.
Bei Elkos und ähnlichen "gewickelten" Bauarten kommt bei hohen Frequenzen immer mehr die Induktivität zur Wirkung.

Deshalb schrieb ich Kondensator und nicht Elko

Zitat von coffeemuc

Praktikerfrage: Wozu baut man dann Freilaufdioden ein, die ja bekanntlich in Sperrrichtung gepolt sind?

Praktikerantwort: weil sie andersrum kurzfristig schön hell leuchten würde.
Nein, weil sie in Sperrrichtung, also antiparallel mit der Spule und dessen Innenwiederstand bei Abschaltung einen kleinen, in sich quasi geschlossenen Stromkreislauf bildet. Ohne Diode würde die Spule und ihr Ri bei Öffnen des Schalters quasi als unendliche Spannungsquelle ihre mögliche Spannungsspitze, die in einem 12V Netz durchaus über 100V erreichen kann, an das Netz abgeben. Mit Freilaufdiode in Sperrrichtung fließt der Strom einfach gesagt oben in die Spule wieder rein und baut sich am Ri ab, bis die magnetische Energie der Spule abgebaut ist. Dadurch wird die Spannung in diesem Kreislauf auf die Durchlassspannung der Diode, also etwa 0,7V begrenzt. Der Betriebsspannung wird jetzt nicht mehr die vielleicht 100V, sondern nur noch diese 0,7 V hinzugerechnet. Dieser Vorgang dauert dann halt etwas länger, bis die gespeicherte Energie abgebaut ist.

[Der mit dem Boot tanzt]

Es gibt auch andere gewickelte Kondensatoren. Z.B. Die Metallpapier.
Scheibenkondensatoren sind nicht gewickelt, oder SMD auch nicht

Zitat von coffeemuc

Tatsache ist, dass der Stecker geschmolzen ist.
Also wurde durch den Übergangswiderstand Wärme erzeugt, die dort nicht hingehört. Ob das nun am Stecker oder der Dose liegt? Meine Glaskugel weiß es nicht.
Ganz nebenbei fehlt die Leistung natürlich auch in der Kaffeemaschine und verlängert dort die Brühzeit.

Oder eines der beiden Kabel im Stecker ist nicht gut verlötet oder festgeschraubt und dort ensteht dann der höhere Übergangswiederstand.
Habe noch keine abschließende Reaktion seitens Waeco, sonst hätte ich den Stecker schon aufgesägt oder aufgekloppt, weil mit Aufschrauben ist da nichts mehr...

[Akki]

Meist ist es die Feder im Stecker, die den Plus Pin nach vorne drückt. In Hochstromsteckern ist das schon eine Art Kupferblech, trotzdem sind überall Übergangswiderstände, die das Ding zum Glühen bringen.

[coffeemuc]

Zitat von Akki

Nein, weil sie in Sperrrichtung, also antiparallel mit der Spule und dessen Innenwiederstand bei Abschaltung einen kleinen, in sich quasi geschlossenen Stromkreislauf bildet. Ohne Diode würde die Spule und ihr Ri bei Öffnen des Schalters quasi als unendliche Spannungsquelle ihre mögliche Spannungsspitze, die in einem 12V Netz durchaus über 100V erreichen kann, an das Netz abgeben. Mit Freilaufdiode in Sperrrichtung fließt der Strom einfach gesagt oben in die Spule wieder rein und baut sich am Ri ab, bis die magnetische Energie der Spule abgebaut ist. Dadurch wird die Spannung in diesem Kreislauf auf die Durchlassspannung der Diode, also etwa 0,7V begrenzt.

Soweit richtig.
Aber:

Zitat von Akki

Die Spannungsspitzen bei Spulen sind nicht falsch gepolt. Sie sind bei positiver Spannung ebenfalls positiv, denn die Spule versucht ja, das Feld zu erhalten.

Und wie passt das zusammen? Wenn Strom durch die Diode fließt, muss die Spannung an der Kathode unter der an der Anode liegen. Nimmt man "minus" als Bezugspotential, wäre die Spannung an der Kathode um 0,7V im negativen. Ohne Diode noch mehr.

Hinweis: Ich bin von einem Relais ausgegangen, bei dem Plus geschaltet wird. Dieser Fall liegt hier vermutlich vor.
Bei Zündspulen (hier nicht zutreffend) wird ja gerne auch mal der "Minus" geschaltet, dann muss man andersrum denken.

[coffeemuc]

Zitat von Akki

Deshalb schrieb ich Kondensator und nicht Elko

Und ich schrieb "Bei Elkos und ähnlichen "gewickelten" Bauarten"

[coffeemuc]

Zitat von Marno

Oder eines der beiden Kabel im Stecker ist nicht gut verlötet oder festgeschraubt und dort ensteht dann der höhere Übergangswiederstand.

Die "Zigarettenanzünder Stecker Konstruktion" ist im Grunde eine Fehlkonstruktion.
Zur Ehrenrettung des Erfinders muss man aber sagen, dass sie eigentlich für was anderes gedacht war, und das sollte sogar rotglühend werden.

Wird Zeit, das sich die Industrie, vor allem die KFZ Industie sich mal nen neuen vernünftigen Standardanschlus (Buchse nebst Stecker) einfallen lässt. Im Auto habe ich auch zwei so Wackelkandidaten. Ein wenig rütteln oder drehen und dann gibs Kontakt... Grrrr

[Der mit dem Boot tanzt]

Da gibt ja schon einige Steckverbinder, zB die Violetten CEE Stecker. Sehen halt recht merkwürdig im Amaturenbrett aus
Da hat sich noch kein richtiger Standard durchgesetzt. Man müsste sich halt alle Geräte am Bord umrüsten und ein paar Adapter für „Gastgeräte„ dabei haben.

[Akki]

Es gibt auch DIN-Steckdosen, die hatlen in der Regel mehr aus, da die Kontakte umschlossen werden.

[Bergi00]

Zitat von Akki

Es gibt auch DIN-Steckdosen, die hatlen in der Regel mehr aus, da die Kontakte umschlossen werden.

Und ganz Neu , USB ......

Kaffeemaschine am USB? Geil, will ich haben...

[Bergi00]

Zitat von Marno

Kaffeemaschine am USB? Geil, will ich haben...

Bitte schön.....
https://www.ebay.de/itm/Automatische...AAAOSwhY1eRXKS (PaidLink)

[Startpilot]

Zitat von coffeemuc

Die "Zigarettenanzünder Stecker Konstruktion" ist im Grunde eine Fehlkonstruktion.
Zur Ehrenrettung des Erfinders muss man aber sagen, dass sie eigentlich für was anderes gedacht war, und das sollte sogar rotglühend werden.

Zitat von Marno

Wird Zeit, das sich die Industrie, vor allem die KFZ Industie sich mal nen neuen vernünftigen Standardanschlus (Buchse nebst Stecker) einfallen lässt. Im Auto habe ich auch zwei so Wackelkandidaten. Ein wenig rütteln oder drehen und dann gibs Kontakt... Grrrr

Zitat von Akki

Es gibt auch DIN-Steckdosen, die hatlen in der Regel mehr aus, da die Kontakte umschlossen werden.

Manchmal gerät in Vergessenheit, was einfach gut ist/war:

https://www.ebay.de/itm/12V-KFZ-Norm-Steckdose-DIN-ISO-4165-passender-Stecker-mit-Schraubkontakten-/254167583056 (PaidLink)



Gibt´s seit den 50er/60er Jahren.
Sicher und gut.
Alles auf "Zigarettenanzünderbasis" ist gefährlicher, dilettantischer Dreck.

Zitat von Bergi00

Bitte schön.....
https://www.ebay.de/itm/Automatische-Kaffee-Maschine-Tragbare-Mini-USB-Kaffeemaschine-Haushalt-Reise-DE/293474537034?hash=item4454720e4a:g:ZZAAAOSwhY1eRXK S (PaidLink)

Das ist ne Mogelpackung. Arbeitet mit Akkus bzw. Batterien und der USB Anschluss dient nur zum laden.

10ml laufwarmen Kaffe in 15 Minuten. Echt ne innovation!