Blackout, Stromausfall in ganz Spanien und Portugal

[volker1165]

Ja, das war auch mein erster Gedanke

Zitat von coffeemuc

Und vor allem: Ob es erlaubt ist, ohne Kassenzettel (Papier oder elektronisch) Waren zu verkaufen.

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Bin mal über die Ursache gespannt. Die Aussagen Stunden danach waren wohl eher Wunschdenken.

Eins ist sicher: Den wirklichen Grund werden wir nie erfahren, jedenfalls nicht aus deutschen Zeitungen und Rundfunk.
Denn er könnte Teile der Bevölkerung verunsichern .

PS: der Grund bzw. das Zusammenwirken/Ablauf der Ereignisse ist sehr wahrscheinlich dokumentiert. Im Zeitalter der elektronischen Steuerungen gibt es für fast alles ein elektronisches Protokoll. Ob das dann "Fehlerspeicher" heißt wie beim Auto, oder "Event log" wie bei Windows oder ganz anders ist ja egal.

[Desertbyte]

In Ö haben sich die großen Einzelhandelsketten auf eine recht pragmatische Lösung für so einen Fall geeinigt: Am Tag 1 nach einem Blackout blieben alle Supermärkte geschlossen: Ab Tag 2 werden außerhalb des Marktes fertig gepackte Taschen mit Grundbedarf verkauft um einen Fixpreis (heuer gilt 20Euro).

Damit entfällt die Rechnerei und das Herausgeben/Wechselgeld.

Nicht perfekt, aber eine Lösung die man durchhalten kann…

…solange der Vorrat reicht!

[Libertad]

Zitat von billi

In keinem Supermarkt gehen ohne Strom die Türen auf ... Die Registrierkassen funktionieren nicht... Man kann also nichts kaufen ...
Man bekommt kein Benzin an der Tankstelle da die Pumpe der Zapfsäule nicht funktioniert...
Es gibt nur sehr wenig was man mit Bargeld machen kann...

Es gibt immer eine Lösung. Die älteren von uns werden ganz schnell einen Lösungsweg aufzeigen und die jungen werden - nach der Phase des Erstaunens und Zögerns - begeistert mitmachen.
Fast jeder Mensch hat einen Überlebenswillen, mal mehr oder weniger ausgeprägt, und dann kommen schon die Ideen.

[vnf]

Zitat von Libertad

Es gibt immer eine Lösung. Die älteren von uns werden ganz schnell einen Lösungsweg aufzeigen und die jungen werden - nach der Phase des Erstaunens und Zögerns - begeistert mitmachen.
Fast jeder Mensch hat einen Überlebenswillen, mal mehr oder weniger ausgeprägt, und dann kommen schon die Ideen.

Hm, also, mir persönlich wär's schon lieber, das nicht ausprobieren zu müssen. Gerade die Ideen sind es, die mich beunruhigen...

[schimi]

Wir haben immer 40 Liter Diesel, ein bisschen Bargeld, genug Trinkwasser und einen Notvorrat an Lebensmitteln Zuhause.

[Libertad]

Genau so. Immer erst mal negativ denken.
Jeder Supermarkt kann auch ohne Strom verkaufen - eingeschränkt, langsam, mit Problemen behaftet. Aber es geht! Lösungen stehen nicht im digitalen Lehrbuch, die muß man sich schon erarbeiten. Und die werden auch nicht immer regelkonform sein - verhungern ist aber auch nicht regelkonform!
Unsere Vorfahren haben unter wesentlich schwierigeren Bedingungen 1945 auch überlebt. Man mußte Ideen haben und auch unkonventionell arbeiten.
Hätten sie es nicht so gemacht, wären sie verhungert und wir bräuchten hier nicht zu diskutieren, weil es uns nicht gäbe.
Wer aber nur überleben kann, wenn er seine Atzung per Daddelphone bestellen kann hat schlechte Karten.

[Tinduck]

Im ‚Ernstfall‘ ist das erste, was aus dem Fenster fliegt, die in dem Fall unnötige und hinderliche Bürokratie. Not kennt kein Gebot!

Selbst in Deutschland würde man nicht aus Angst vor der Betriebsprüfung die Bevölkerung verhungern lassen. Es ist völlig klar, dass es da nachträgliche Ausnahmeregelungen geben würde.

Kassenzettel, echt jetzt….

bis denn,

Uwe

[Hufi]

Moin,

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund das Supermärkte (bes. Aldi etc) nichts ohne Strom verkaufen, das die ganze Warenwirtschaft nicht mehr geht. Und später erstmal Inventur machen ist mal ein Haufen Arbeit.

So hieß es im Studium, bevor ich auf IT wechselte.

Vg

Stefan

[skibo]

Zitat von coffeemuc

Die Frage ist eher, ob es genügend Kassierer gibt, die mit dem Taschenrechner (wie in Spanien) kassieren können.
Und ob es Supermärkte gibt, die Taschenrechner haben.

Und vor allem: Ob es erlaubt ist, ohne Kassenzettel (Papier oder elektronisch) Waren zu verkaufen.

Ich kann mich noch gut dran erinnern. Früher, beim Metzger, hat die Fachkraft die verschiedenen Positionen mit Bleistift auf dem Einpackpapier zusammengezählt (addiert). Diese sind inzwischen in Rente oder leider gestorben.
Daher bekomme ich an der Wursttheke auch keine Scheibe Wurst mehr mit der Hand rübergereicht.

[Desertbyte]

Zitat von vnf

Hm, also, mir persönlich wär's schon lieber, das nicht ausprobieren zu müssen. Gerade die Ideen sind es, die mich beunruhigen...

Lieber? Mir natürlich auch, keine Frage! Aber:

Das Glück bevorzugt jene die vorbereitet sind.

[coffeemuc]

Zitat von skibo

Daher bekomme ich an der Wursttheke auch keine Scheibe Wurst mehr mit der Hand rübergereicht.

Oder sie waren es leid, dass du nie "danke" gesagt hast

PS: Nur ein Spaß!

[Müritzfischer]

Zitat von Hufi

Moin,

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund das Supermärkte (bes. Aldi etc) nichts ohne Strom verkaufen, das die ganze Warenwirtschaft nicht mehr geht. Und später erstmal Inventur machen ist mal ein Haufen Arbeit.

So hieß es im Studium, bevor ich auf IT wechselte.

Vg

Stefan

Nach ein paar Tagen ohne Lebensmittel, würde die anschließende Inventur ganz schnell gehen.

[Giorgio P.]

Ich bin überzeugt, dass die Bevölkerung im Ernstfall ungeahnte Qualitäten offenbaren würde. Nicht, weil ich etwa naiv wäre, sondern weil mich mein täglicher Arbeitsweg jahrelang durch den Münchner Berufsverkehr führte. Geeignet, jeden Glauben an die Menschheit zu verlieren. Zwei, dreimal konnte ich aber erleben, was passiert, wenn an einer großen Kreuzung die Ampeln ausfallen, bevor der erste Polizeiwagen eintrifft: Der Verkehr fließt entgegen aller Erwartungen völlig problemlos. Der Nächste ist plötzlich aufmerksam, zuvorkommend, hat das Ganze im Blick, wartet auch mal, lässt jemanden passieren, einscheren... Wenn ich es nur einmal erlebt hätte, würde ich einen glücklichen Zufall vermuten, aber nicht bei dreimal in einem Zeitraum von mehreren Jahren. Offensichtlich wächst der Mensch mit seinen Aufgaben und offensichtlich kann er das nötige Verhalten kurzfristig abrufen.

[the144]

Zitat von Hufi

Moin,

Meiner Meinung nach ist der Hauptgrund das Supermärkte (bes. Aldi etc) nichts ohne Strom verkaufen, das die ganze Warenwirtschaft nicht mehr geht. Und später erstmal Inventur machen ist mal ein Haufen Arbeit.

So hieß es im Studium, bevor ich auf IT wechselte.

Vg

Stefan

Nun, vor allem muss man alles Gekühlte entsorgen. Da kann man es besser noch verkaufen, während des Stromausfalls. Wir haben mit einigen Marktleitern während der Gasmangellage darüber gesprochen und die waren sich dessen durchaus bewusst.

[Baracuda17]

Zitat von billi

Mit Bargeld ging auch nichts mehr

Hallo Billy, gestern morgen noch selber erlebt. Beim Bäcker in Füssen gingen die Kassen und das Online bezahlen nicht. Ergebniss: Eine Frau hat die Waren eingepackt und die andere Kollegin hat auf dem Handy alles eingetippt, weil der Kunde will ja immer alles Schwarz auf Weiß haben. Dauerte etwas länger als sonst aber funktionierte. Wer kein Bargeld hatte konnte halt nichts kaufen. Am Nachmittag funktionierte wieder als wie gewohnt.
Gruß Bernd

[uli07]

Zitat von Baracuda17

Wer kein Bargeld hatte konnte halt nichts kaufen. Gruß Bernd

Dann sollte so etwas ruhig öfter passieren.

[Tequila]

Nachdem bei uns vor zwei Jahren ständig der Strom ausgefallen ist wegen Leitungsschäden, haben wir (und der Nachbar) Notstromaggregate angeschafft. Die reichen für die Gefrierschränke und ein bisschen Beleuchtung. Meine Frau hat im Vorratsraum für bestimmt 4 Wochen genug Lebensmittel, der Gasgrill hat drei 11Kg Flaschen und fürs Brauchwasser haben wir einen Pool im Garten. Frischwasser können wir an einer Quellle im Wald zapfen. Ich glaube wir würden vier Wochen über die Runde kommen, wenn es sein müsste.

[wolf b.]

Zitat von coffeemuc

Und vor allem: Ob es erlaubt ist, ohne Kassenzettel (Papier oder elektronisch) Waren zu verkaufen.

Ich denke Not kennt kein Gebot.

Bei einem längeren Stromausfall könnte man ja notfalls Papierkassenbuch führen und das dann nachträglich digitalisieren.

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Ich denke Not kennt kein Gebot.

Bei einem längeren Stromausfall könnte man ja notfalls Papierkassenbuch führen und das dann nachträglich digitalisieren.

Das Problem dabei ist immer:
Man will schnell helfen und das in bester Absicht.

Irgendwann später wälzen dann Bürokraten monatelang die Akten und entscheiden darüber, ob das legal war oder nicht. Und wenn es das nicht war, wird es teuer.

[ReneBenischka]

Bei uns war jetzt gestern auch der Strom weg und das mitten beim Kochen. Aber die Solaranlage und die Batterie haben es gerettet. Und dank Starlink waren auch die Kids zufrieden. Man stelle sich vor die hätten sich Analog beschäftigen müssen

[Mar-Thar]

Zitat von Giorgio P.

Ich bin überzeugt, dass die Bevölkerung im Ernstfall ungeahnte Qualitäten offenbaren würde. Nicht, weil ich etwa naiv wäre, sondern weil mich mein täglicher Arbeitsweg jahrelang durch den Münchner Berufsverkehr führte. Geeignet, jeden Glauben an die Menschheit zu verlieren. Zwei, dreimal konnte ich aber erleben, was passiert, wenn an einer großen Kreuzung die Ampeln ausfallen, bevor der erste Polizeiwagen eintrifft: Der Verkehr fließt entgegen aller Erwartungen völlig problemlos. Der Nächste ist plötzlich aufmerksam, zuvorkommend, hat das Ganze im Blick, wartet auch mal, lässt jemanden passieren, einscheren... Wenn ich es nur einmal erlebt hätte, würde ich einen glücklichen Zufall vermuten, aber nicht bei dreimal in einem Zeitraum von mehreren Jahren. Offensichtlich wächst der Mensch mit seinen Aufgaben und offensichtlich kann er das nötige Verhalten kurzfristig abrufen.

In der Tat, das ist etwas, was mich hierzulande (Südafrika) ebenfalls deutlich verblüfft hat, als ich hierher kam. Wir leben ja nun mal schon jahrelang mit permanenten Stromabschaltungen ggf. über mehrere Stunden täglich, und natürlich funktionieren dann auch die Ampeln nicht mehr. Selbst hier in Durban, mitten in der Großstadt, geht das ohne nennenswertes Chaos über die Bühne, weil jeder entsprechend agiert, auch wenn da kein Polizist auf der womöglich 6-spurigen Kreuzung steht und den Verkehr regelt.

mfg
Martin

[Mar-Thar]

Zitat von Tequila

Nachdem bei uns vor zwei Jahren ständig der Strom ausgefallen ist wegen Leitungsschäden, haben wir (und der Nachbar) Notstromaggregate angeschafft. Die reichen für die Gefrierschränke und ein bisschen Beleuchtung. Meine Frau hat im Vorratsraum für bestimmt 4 Wochen genug Lebensmittel, der Gasgrill hat drei 11Kg Flaschen und fürs Brauchwasser haben wir einen Pool im Garten. Frischwasser können wir an einer Quellle im Wald zapfen. Ich glaube wir würden vier Wochen über die Runde kommen, wenn es sein müsste.

Yep, ziemlich genau so war auch meine Herangehensweise. Hier gibt es zwar keine zentrale Gasversorgung wie in D, schlicht weil auch kaum jemand eine Heizung im Haus hat, ich habe aber trotzdem als erstes nach dem Hauskauf zusätzlich zum E-Herd ein Gaskochfeld einbauen lassen und eine 19Kg-Flasche angeschlossen. Die ersten beiden haben jeweils fast ein dreiviertel Jahr gereicht, obwohl wir seither nur noch mit Gas kochen, und für Notfälle steht halt noch eine volle 10.8Kg-Flasche in der Garage. Und seit ich unsere kleine Solaranlage auf 6.6KWp Solar und 10KWh Speicher erweitert habe, kommen wir auch locker strommäßig hin, wenn mal wieder für länger das Netz ausfällt.

mfg
Martin

[Desertbyte]

Zitat von Mar-Thar

Und seit ich unsere kleine Solaranlage auf 6.6KWp Solar und 10KWh Speicher erweitert habe, kommen wir auch locker strommäßig hin, wenn mal wieder für länger das Netz ausfällt.

mfg
Martin

Hallo Martin!

...und dein Inverter ist auch Inselfähig? Weil sonst nützt dir die schönste Batterie bzw. PV-Anlage nur wenig.

[coffeemuc]

Zitat von Desertbyte

...und dein Inverter ist auch Inselfähig?

Er schreibt doch "wenn mal wieder für länger das Netz ausfällt."

In einem Land wo das üblich ist, werden wahrscheinlich auch solche Geräte verkauft die das können.