Klima-Aktivisten blockierten Schleuse am Wesel-Datteln-Kanal

[Pianist]

Zitat von Sealord37

Ich weiß nicht wer wann und wie oft welche Zitate nutzt, ist auch egal. Aber dass die Meinungsfreiheit immer weiter eingeschränkt wird, nicht nur staatlicherseits, aber auch, wird wohl niemand bestreiten können.

Doch, das bestreite ich. Die Meinungsfreiheit ist ein Grundrecht, und Grundrechte sind Abwehrrechte der Bürger gegen den Staat. Der Staat hat die Verpflichtung, die Grundrechte aktiv zu schützen. Das passiert in der Praxis zum Beispiel dann, wenn die Polizei mehrere Demonstrationen von einander trennt, damit beide Seiten ihre Rechte wahrnehmen können.

Du hättest Dich 2015/2016 monatelang vor das Kanzleramt stellen können, mit einem Schild in der Hand, auf dem steht, dass Du mit der Flüchtlingspolitik von Angela Merkel nicht einverstanden bist. Nichts wäre passiert. In anderen Ländern würde man dafür vergiftet werden oder auf nimmer Wiedersehen verschwinden.

Von daher: Wovon redest Du?

Matthias

[Kladower]

Zitat von Pianist

Von daher: Wovon redest Du?

Spätestens seit Corona wird ein wissenschaflicher Konsens in bestimmten Kreisen gerne als Unterdrückung der Meinungsfreiheit geframt. Dazu zitiere ich mal Herrn Friedmann, der das viel besser ausdrücken kann als ich.

[Pianist]

Oder um es mal ein wenig praxisnäher zu formulieren: Jemand, der gerne mal einen blöden Spruch über Minderheiten raushaut, muss sich nicht wundern, wenn seine Kollegen mit ihm nicht mehr so gerne in der Kantine Mittagessen wollen. Er fühlt sich dann natürlich ganz übel gemobbt...

Matthias

[Sayang]

Zitat von Pianist

... Du hättest Dich 2015/2016 monatelang vor das Kanzleramt stellen können, mit einem Schild in der Hand, auf dem steht, dass Du mit der Flüchtlingspolitik von Angela Merkel nicht einverstanden bist. Nichts wäre passiert. In anderen Ländern würde man dafür vergiftet werden oder auf nimmer Wiedersehen verschwinden. ...

Mit dem Schild hättest Du Dich auch in Moskau, Teheran oder Pjöngjang überall hinstellen können, ohne das es Konseuenzen gegeben hätte ...

[Pianist]

Zitat von Sayang

Mit dem Schild hättest Du Dich auch in Moskau, Teheran oder Pjöngjang überall hinstellen können, ohne das es Konseuenzen gegeben hätte ...

Ja, ersetze "dafür" gegen "für sowas" oder dergleichen...

[appel]

Zitat von barracuda75

Ist doch mit Querdenker auch so. Früher war das eine gesuchte Eigenschaft in der Wirtschaft, jetzt ist er ein Schimpfwort

Die Schüler der Abi-Klasse meines Sohnes bekamen von ihrem Gymnasium einen Hoody geschenkt mit der Aufschrift "Hör nie auf quer zu denken". Das war 2021 und am Lucas-Cranach-Gymnasium voll ernst gemeint, heute droht dafür schon Abschiebung in die rechte Szene.

So ändern sich die Zeiten und das in der Stadt des Reformators.

[ChrisHH]

Zitat von Sealord37

Das ist doch Blödsinn! Wir könnten hier in Deutschland komplett aufhören zu existieren und das würde nicht das Geringste ändern.
Wenn aber aufgrund hoher Energiepreise und immer wieder strengeren Auflagen Industriezweige nach Indien auswandern, um dort unter kaum vorhandenen Umweltauflagen oder deren Kontrolle zu produzieren, dann ist aber was gewonnen...
Deindustrialisierung macht uns bedeutungslos und die schreitet voran. Nicht nur wegen den Politikversuchen grüner Naivlinge, aber durchaus auch.

In Indien wird es in einer Zeitspanne die sogar ich noch erleben werde schlicht zu heiss sein um dort zu leben. Oder zu produzieren.

Dieses populistische Schreckgespenst der extremen Rechten glaubt doch nun wirklich kein klar denkender Mensch.

Die einzigen Länder in die die Deutsche Industrie abwandert sind Luxemburg und die Schweiz.

[Pianist]

Vielleicht kann man die Leute aus dem rechten Spektrum mit folgender Kausalkette erreichen: "Wenn wir jetzt nichts gegen den Klimawandel tun, dann kommen in einigen Jahren noch viel mehr Flüchtlinge, weil deren Inseln absaufen".

Wir sind jetzt übrigens sehr weit weg vom Bootfahren, von daher gehe ich davon aus, dass dieser Teil der Diskussion wegen Verstoßes gegen die Nutzungsbedingungen der Löschung anheim fällt.

Matthias

[Sealord37]

Zitat von ChrisHH

In Indien wird es in einer Zeitspanne die sogar ich noch erleben werde schlicht zu heiss sein um dort zu leben. Oder zu produzieren.

Dieses populistische Schreckgespenst der extremen Rechten glaubt doch nun wirklich kein klar denkender Mensch.

Die einzigen Länder in die die Deutsche Industrie abwandert sind Luxemburg und die Schweiz.

Das tut ja schon fast weh. Ich hoffe du glaubst den Blödsinn nicht noch, den du da schreibst. Na selbst wenn, ist zum Glück auch egal.
Klebt euch irgendwo hin, wählt die Grünen, bezeichnet Tatsachen als Schreckgespenst der extremen Rechten (welche sollen das sein?) und glaubt von mir aus, dass ihr es seid, die die Welt retten.
Der Rest lacht über euch.

[Sealord37]

Zitat von Pianist

Wovon redest Du?

Matthias

Das habe ich weiter oben geschrieben. Meinungsfreiheit ist ein Grundrecht, ja. Und natürlich kann man auch mal irgendwo ein Schild hochhalten. Würde es aber nicht ständig Versuche geben, diese einzuschränken, indem man behauptet eine Aussage sei nicht mehr von der Meinungsfreiheit gedeckt, hätten Gerichte nicht ständig damit zu tun sowas zu verhandeln und Steinhoevel hätte mehr Zeit zum Golf spielen oder Boot fahren.

[schimi]

Zitat von Pianist

Deliktische Forderungen werden durch die Restschuldbefreiung nicht erfasst.

Matthias

Und du glaubst wirklich, das die Forderung beim Insolvenzverwalter angemeldet wird?

[Sealord37]

Zitat von Pianist

Vielleicht kann man die Leute aus dem rechten Spektrum mit folgender Kausalkette erreichen: "Wenn wir jetzt nichts gegen den Klimawandel tun, dann kommen in einigen Jahren noch viel mehr Flüchtlinge, weil deren Inseln absaufen".

Oh, so wie Polen, Paris und London?

Nebenbei kommen die meisten Flüchtlinge vom Festland, viele aber schon mit dem Boot. Vor dir hat hier übrigens keiner Flüchtlinge erwähnt.
Aber wenn wir uns schon so weit vom Topic entfernen, dann vergessen wir doch mal kurz die Veränderungen des Klimas und schauen auf ein wirklich gegenwärtiges und inzwischen ebenso wenig vermeidbares Problem, welches obwohl sicher äußerst folgenreich wie ein Elefant im Raum steht und kaum Beachtung findet: die Bevölkerungsexplosion.

Dagegen IST der Klimawandel ein Kindergeburtstag!

[ferenc]

Und wieder ein Nilpferd das den Bachstelzen vorwirft sie würden ins Wasser ka... und es damit verschmutzten. Ja ja die Zahl derer, in der dritten Welt, die sich das Recht nicht nehmen lassen wollen mit Booten 200 kmh und schneller zu fahren reißt nicht ab

[zooom]

Zitat von ferenc

Und wieder ein Nilpferd das den Bachstelzen vorwirft sie würden ins Wasser ka... und es damit verschmutzten. Ja ja die Zahl derer, in der dritten Welt, die sich das Recht nicht nehmen lassen wollen mit Booten 200 kmh und schneller zu fahren reißt nicht ab

Ich korrigiere: 200km WEIT zu fahren

[Pianist]

Zitat von schimi

Und du glaubst wirklich, das die Forderung beim Insolvenzverwalter angemeldet wird?

Muss gar nicht, ist ja nicht Teil des Insolvenzverfahrens. Das sind Schulden, die die Leute nie loswerden, außer wenn sie so gut verdienen, dass sie das irgendwann leisten können.

Matthias

[Sealord37]

Zitat von ferenc

Und wieder ein Nilpferd das den Bachstelzen vorwirft sie würden ins Wasser ka... und es damit verschmutzten. Ja ja die Zahl derer, in der dritten Welt, die sich das Recht nicht nehmen lassen wollen mit Booten 200 kmh und schneller zu fahren reißt nicht ab

Ach weißt du: spiel einfach alleine weiter Taubenschach oder freu dich einfach an der Zustimmung aus deiner Echokammer.
Du kannst mir nichts mitteilen.

[ferenc]

Zitat von Sealord37

Ach weißt du: spiel einfach alleine weiter Taubenschach oder freu dich einfach an der Zustimmung aus deiner Echokammer.
Du kannst mir nichts mitteilen.

Aber gelesen hast du es ja

[45meilen]

Lasst Euch doch bitte nicht von den üblichen " verdächtigen " provozieren

Wenn denen die Argumente ausgehen, ist alles rechts was anders denkt als die und ist blond und hat blaue Augen ( siehe Text weiter vorne )

Was mich wirklich wundert ist, dass solche Kommentare ( und immer von den selben ) hier stattfinden dürfen

Wie ich woanders schon mal schrieb,
einige hier hätten schon unbezahlten Urlaub, wenn da noch ein Mod wie damals z.B. Cooky heute hier wäre

[Sayang]

Zitat von ChrisHH

... Die einzigen Länder in die die Deutsche Industrie abwandert sind Luxemburg und die Schweiz.

Da bist Du aber sehr schlecht informiert.

[Sayang]

Zitat von Pianist

Vielleicht kann man die Leute aus dem rechten Spektrum mit folgender Kausalkette erreichen: "Wenn wir jetzt nichts gegen den Klimawandel tun, dann kommen in einigen Jahren noch viel mehr Flüchtlinge, weil deren Inseln absaufen". ...

Zitat von Sealord37

... Wir könnten hier in Deutschland komplett aufhören zu existieren und das würde nicht das Geringste ändern. ...

Das ist zwar wissenschaftlicher Konsens, aber wirklich wertvoll ist der Applaus, den wir z.B. China für seine ambitionierten Ziele spenden:
Schon 2030 mit einer Reduktion von CO2 zu beginnen
(um dann 2060 klimaneutral zu sein).

[jugofahrer]

Zitat von 45meilen

Wie ich woanders schon mal schrieb,
einige hier hätten schon unbezahlten Urlaub, wenn da noch ein Mod wie damals z.B. Cooky heute hier wäre

Einige sollten hier etwas zurückhaltender agieren, ansonsten könnten tatsächlich Auszeiten verordnet werden.
Natürlich wäre es einfach, diesen absolut überflüssigen Thread dicht zu machen, aber dann geht die Maulerei wieder los, wieso und warum.....
Gibt es denn nichts mehr an Euren Booten zu tun??

[ChrisHH]

Zitat von Sayang

Da bist Du aber sehr schlecht informiert.

Dann kläre mich doch mal auf, ich lerne gern dazu. Welches relevante Unternehmen ist denn aufgrund der hohen Strompreise und der hohen Umweltauflagen aus Deutschland abgewandert? Nach Indien?

[Lady An]

Zitat von ChrisHH

Dann kläre mich doch mal auf, ich lerne gern dazu. Welches relevante Unternehmen ist denn aufgrund der hohen Strompreise und der hohen Umweltauflagen aus Deutschland abgewandert? Nach Indien?

Zum Beispiel: Würth
https://www.karlsruhe-insider.de/bad...ausland-157430

Oder hier mal lesen:
https://www.dihk.de/de/themen-und-po...raktiver-68936

[ChrisHH]

Zitat von Lady An

Zum Beispiel: Würth
https://www.karlsruhe-insider.de/baden-wuerttemberg/auch-wuerth-dabei-immer-mehr-unternehmen-gehen-ins-ausland-157430

Oder hier mal lesen:
https://www.dihk.de/de/themen-und-positionen/internationales/investitionen-im-ausland-werden-attraktiver-68936

Würth verlässt nicht den Standort Deutschland, in Bulgarien wird eine Produktionsstätte errichtet. Bulgarien ist nicht Indien sondern in der Eurozone. Es werden als Gründe die Personalkosten und die gestiegenen Rohstoffpreise genannt. Bitte den Artikel selbst noch mal durchlesen.

In der Pressemitteilung der DIHK geht es darum dass Unternehmen im Ausland investieren, nicht um Abwanderung. Es verlässt also kein Unternehmen unser Land, sondern es wird im Ausland investiert. Ebenso wie bei Würth.

Ich frage also noch einmal: Welches relevante Unternehmen ist denn aufgrund der hohen Strompreise und der hohen Umweltauflagen aus Deutschland abgewandert? Nach Indien?

[Sayang]

Zitat von ChrisHH

Dann kläre mich doch mal auf, ich lerne gern dazu. Welches relevante Unternehmen ist denn aufgrund der hohen Strompreise und der hohen Umweltauflagen aus Deutschland abgewandert? Nach Indien?

... Etwa jedes 60. deutsche Unternehmen hat in den vergangenen Jahren wirtschaftliche Aktivitäten ins Ausland verlagert. ....

....16 Prozent der befragten Unternehmen sind bereits aktiv dabei, Teile der Produktion und Arbeitsplätze ins Ausland zu verlagern ...

.... Weitere 30 Prozent denken konkret darüber nach. ...


Besonder stark ist die (teilweise) sehr energiehungrige chemische Industrie.


.... Nach einem schlechten Jahr für BASF und die ganze Branche will der weltgrößte Chemiekonzern massiv Stellen in Deutschland streichen. Gleichzeitig hält er an seinen ambitionierten Investitionsplänen in China fest....

... Wegen der hohen Gaspreise schließt BASF nach eigenen Aussagen mehrere energieintensive Anlagen, etwa für Ammoniak und das Kunststoffvorprodukt TDI. ...

Quellen: BDI, Statistisches Bundesamt, DIHK


Von der Vorstellung, dass ein Unternehmen wie die BASF die Türen in Deutschland zumacht, und in einen neu gebauten Firmensitz im Ausland umzieht, sollte man sich verabschieden. Das kann ein letzter Schritt sein, am Anfang steht meistens die Verlagerung von Produktionen (z.B. Ammoniak), und die Investitionen von neuen Produkten im Ausland statt in Deutschland.