Finanzierung eines Bootes

[wolf b.]

Zitat von Pusteblume

Hm. 50000 + Zinsen auf 4 Jahre. Nehmen wir mal 3 %. Kommen wir auf 56000 Eur. Macht knapp 600 Eur/Monat, ohne laufende Kosten. Macht, einschließlich laufender Kosten (LP, Versicherung, Werterhalt, Betriebsstoffe etc) bummelig 800 - 900 Eur / Monat.
Macht ein gutes Jahr sparen, und ich hab ein kleineres seegängiges Schiff ohne derartige BBelastung. Die Kochnische mag auf dem Dampfer kleiner sein, aber man hat dann etwas Geld zum Essengehen über...

Wenn ich ein günstiges gebrauchtes Boot im Wunschzustand habe und mir fehlen aktuell ein paar Tausender, dann ist das weg wenn ich mit ansparen fertig bin.

Bei überschaubaren kleinen Summen bin ich völlig schmerzbefreit.
Hab aktuell einen kleinen Kredit zum Autokauf aufgenommen, den ich zurückzahlen kann, sobald meine Steuererstattung eintrifft. Das hat letztes mal ein Jahr gedauert.

[JOS]

Zitat von Pusteblume

Hm. 50000 + Zinsen auf 4 Jahre. Nehmen wir mal 3 %. Kommen wir auf 56000 Eur. Macht knapp 600 Eur/Monat, ohne laufende Kosten.

Wo gibt's sowas, nehm ich sofort

[Pusteblume]

Zitat von wolf b.

Wenn ich ein günstiges gebrauchtes Boot im Wunschzustand habe und mir fehlen aktuell ein paar Tausender, dann ist das weg wenn ich mit ansparen fertig bin.

Bei überschaubaren kleinen Summen bin ich völlig schmerzbefreit.

DAS würde ich dann ggf auch so machen. Ist aber was anderes als 50000 voll zu finanzieren.

[Jörg]

Zitat von Dagobertreiten

Ist für mich schon sehr Erschreckend, was so alles Finanziert wird, entweder ich habe das Geld und kann mir das Leisten oder ich muss halt noch ein wenig Sparen für das Gewünschte, aber niemals ein Luxusartikel auf Kredit, auch nicht durch einen erweiterten Hauskredit.
Spar bis du das Geld zusammen hast oder eine Nummer kleiner, halt was der Sparstrumpf hergibt.

kann man so pauschal nicht sagen.
Ich gehöre zwar auch zu der Gattung die ihre Boote bar bezahlen bzw. bar bezahlt haben. Jetzt nehmen wir aber mal an, du bekommst für dein altes Boot 100000€, welches du letztes Jahr bar bezahlt hast bzw. den Aufpreis vom noch vorherigen Boot drauflegen konntest, willst dich nochmal vergrößern auf ein Boot welches 140000€ kostet, fehlen dir 40000€. Dann finde ich nichts verfängliches dran zur Bank zu gehen die 40000€ zu holen, da du ja einen Großteil selbst mitbringst. Zudem du vielleicht noch monatlich 10000€ verdienst und problemlos so die 40000€ rückzahlen kannst ohne deinen Lebensstandard einzuschränken.
Muß man aber vom ersten Euro bei durchschnittlichen Gehalt finanzieren halte ich das für sehr bedenklich in eine Überschuldung zu tappen....

[billi]

aktuelle Zinssätz:

[onkelrocco]

Zitat von Xoman

Du hast mich missverstanden..... Oder ich mich zu ungenau ausgedrückt. Ein Motorrad, welches im Preis sehr weit von den hier veranschlagten Boot entfernt ist über nur drei Jahre zu finanzieren würde ich auch nicht machen, ist aber sicher machbar.
Es ist doch ein Unterschied drei Jahre zu zahlen, was Du auch in drei Jahren hättest ansparen können als eventuell 35 Jahre das Boot mit den Haus mit zu finanzieren.

Eigentlich habe ich Dich nicht missverstanden sondern genau das Gleiche geschrieben. Das Motorrad gehörte in 3 Jahren mir, das war überschaubar.

Für 50.000 € Boot - integriert in die Hausfinanzierung - müsste ich 10 Jahre lang 450 € jeden Monat zusätzlich aufbringen. Und wer weiß wie sich meine Prioritäten in den nächsten 10 Jahren entwickeln. Vielleicht tun's auch erst mal 5 oder 10.000 € für ein Boot fällt mir nur dazu ein.

[Mar-Thar]

Folgendes schwebt mir vor: Mein Traum wäre eine Bavaira 30 mit Segeln [...] Mal so eben aus der Portokasse kann ich das leider nicht finanzieren.

Mag ja sein, daß ich durch meinen Beruf ein wenig vorgeschädigt bin, was meine Einstellung zum Thema "Finanzierung von habenwollen-Gütern" angeht, aber um es mal mit ein wenig spezifischer Fachkunde zu konkretisieren: ()

die 3. Erwerbsregel: "Gib nie mehr für einen Erwerb aus, als nötig"
die 9. Erwerbsregel: "Instinkt plus günstige Gelegenheit ergibt Profit"
Die 54. Erwerbsregel: "Kaufe nichts, das Du nicht wieder loswirst".

Wenn man das verinnerlicht und konsequent danach handelt, kann man mit ein wenig Geduld durchaus auch ein 50.000,-€ - Boot erstehen, ohne dafür eine Finanzierung aufnehmen zu müssen. Als Beispiel:

Mein zweites Boot war 2002 eine 1993er Bayliner 2655 (bezahlt ). Als wir damit 2005 in Kroatien waren und ich abends mit meiner Frau über die Stege der Marina Borik schlenderte, stach uns eine Bayliner 3055 mit ca. Baujahr 1992 ins Auge, die uns wie die Erfüllung all unserer Bootsträume erschien. Finanzieren wollte ich nicht, und zu diesem Zeitpunkt erschien es mir völlig ausgeschlossen, daß ich auf sowas in der Art hinsparen könnte, also entschloss ich mich, meinen Beruf zum Hobby zu machen und ein wenig Handel zu treiben.

Die 2655 habe ich später im Jahr sehr gut verkauft, noch mal 3.000,- drauf gelegt, und bei ebay eine 2855 Bj. 1995 ersteigert. Von dem Erlös am Ende der nächsten Saison eine neuwertige 2855 Bj. 2001 bei ebay USA gekauft, von deren Erlös zwei Jahre später eine 3055 Bj. 2001 in Top-Zustand ebenfalls bei ebay USA.

Diese drei Saisons gefahren und davon dann 2010 spontan eine 3258 Flybridge zugelegt, die mir in Magdeburg über'n Weg lief und und vergleichsweise so billig war, daß ich nicht widerstehen konnte, obwohl ich eigentlich eine Dehler 36 CWS o.ä. kaufen wollte. Durch simples "traden" war ich 5 Jahre nach dem Initial-Erlebnis auf dem Steg in der Marina Borik irgendwie Eigner einer 35ft Flybridge-Yacht geworden, die neu mal so um die 220.000,- USD gekostet hatte. Und das Ganze, ohne mich dafür zu verschulden oder zwischenzeitlich aufs Bootfahren oder irgendwas anderes zu verzichten.

Die 3258 habe ich allerdings viel zu lange behalten, weil sie einfach das geilste Boot war, das ich je besessen habe und dadurch erstmals in meiner Bootsfahrerkarriere ernsthaft Verlust gemacht.

Allerdings nicht soviel, daß ich nicht trotzdem vom Erlös letztes Jahr noch einen 11m Dean - Katamaran kaufen konnte, der in den letzten 5 Jahren zu meinem heimlichen Wunschboot geworden war und nun in Südafrika darauf wartet, daß ich damit in zwei Jahren auf Langfahrt gehe

Also: Es geht, mit ein wenig Geschick und hinreichend Zeit, auch ohne Fremdfinanzierung. Man muß sich nur trauen und ggf. erstmal eine Weile mit was kleinerem/älterem zufrieden geben. Ein bischen Grundkapital ist allerdings durchaus hilfreich...

mfg
Martin

[Xoman]

Mag sein. Alles Philosophie Fragen. Ich verdiene auch über den Bundesdurchschnitt. Habe Kinder und Frau die von mir finanziell abhängig sind. Da ist meine Risiko Bereitschaft eher gering. Ein Boot ist sicher ein Lebenstraum.... Aber nicht der wichtigste. Da kommen Frau und Kinder eher. Man kann das hier nicht pauschal lösen. Hängt vom Verdienst ab, von Ehestand..... Kinder und Gesundheit.....
Da sehe ich das wie einige Andere hier. Lieber klein anfangen.
Boote aus USA importieren ist auch so eine Sache..... Hast Du dir die in USA vorm Ersteigern angeschaut?

[Mar-Thar]

Zitat von Xoman

Lieber klein anfangen.

Mein Reden...

Zitat von Xoman

Bote aus USA importieren ist auch so eine Sache..... Hast Du die die in USA vorn ersteigern angeschaut?

Nein. Vielleicht hatte ich auch einfach nur Glück, jeweils topgepflegte Boote zu kaufen und dabei an seriöse Verkäufer zu geraten. Das war allerdings auch, bevor diese ganze CE-Sache völlig aus dem Ruder lief...

mfg
Martin

[uli07]

Zitat von billi

aktuelle Zinssätz:
Anhang 718763

Dazu kommt denn aber noch die Tilgung.

Hoffentlich hat der TE schon ein (renoviertes) Haus was abbezahlt ist und wo ne neue Heizung eingebaut ist und nen neues Auto.
Habe das gerade im Bekanntenkreis. Alles auf Pump gekauft weil man ja alles haben will oder muß. Jetzt ist die Heizung gestorben. Die "schlaue" Familie duscht seit 3 Wochen kalt. Natürlich wird die neue Heizung auch auf Pump gekauft.

[billi]

Zitat von uli07

Dazu kommt denn aber noch die Tilgung.

Hoffentlich hat der TE schon ein (renoviertes) Haus was abbezahlt ist und wo ne neue Heizung eingebaut ist und nen neues Auto.
Habe das gerade im Bekanntenkreis. Alles auf Pump gekauft weil man ja alles haben will oder muß. Jetzt ist die Heizung gestorben. Die "schlaue" Familie duscht seit 3 Wochen kalt. Natürlich wird die neue Heizung auch auf Pump gekauft.

naja mein erster Kredit waren 300 000DM mit 6,75% Verzinsung. kannst dir ja mal die Belastung ausrechnen.
da sind 0,6% doch ne ganz andere Hausnummmer (theöretisch könnte man da doch ganz andere Tilgungsraten einsetzen.

Rechenbeispiel:
Variante 1:
50000€
0,6% Zinssatz
monatliche Zinsbelastung Belastung: 25€
Monatliche Zins und Tilgung : 500€

nach 60 Monaten noch 21 000€ Restschuld

Alternativ könnte man machen:
Variante 2:
Zins und Tilgung 100€
Ansparen seperates Konto 400€
Restschuld nach 60 monaten: 45000€
Ansparsumme: 24000€
(gibt ja wieder die 21000)


Wenn man dies mit 10 Jahren laufzeit macht, ist man mit Variante 1 nach 103 monaten Schuldenfrei und mit Variante 2 hat man noch:
40000€ Schulden bei einer Anspasumme von 48000.

Die Variante 2 gibt einem etwas mehr Freiheit für etwaige zwischenfälle.

[uli07]

Da hast du zweifelsohne Recht.

[MarDan]

Der Dominik (TE) wird staunen wenn er sich das nächste mal einloggt

Willkommen im Boote Forum

....ich mag´s

[billi]

Zitat von uli07

Da hast du zweifelsohne Recht.

So wie ich oben gerechnet habe läuft meine Finanzierung.

1996 obigen Betrag mit 1750DM (875€) Monatlicher Belastung geliehen.
15 Jahre festgeschrieben. Kein Cent nebenbei zum Sparen,.
2011 wurde umgeschuldet.

der hauskredit wurde auf eine monatliche Belastung von 100€ reduziert
ein weiter Kredit aus oben beschriebenem Grund aufgenommen mit 300€ Belastung.
Die restlichen 500€ zum Ursprungsbetrag spare ich seither an.

Davon werden laufende Kosten am Boot beglichen, mitlerweile fahre ich ein neues Auto und habe das Geld auf dem Konto um einen der beiden Kredite direkt abzuzahlen.
Wenn 2021 beide Kredite auslaufen werden beide abbezahlt und es ist noch genug auf dem Konto um gut zu leben.
(dann werden 900€ monatlich gesaprt)

[Jörg 07]

Viele gute Ratschläge und Denkanstöße . Damit sollte der TE doch schon mal was anfangen können,
bzw. einige bisher noch nicht bedachte Punkte näher beleuchten.
Ich meine es kann ja auch nicht um mehr hier gehen, als einige (selbst erfahrene) Dinge
noch einmal anzusprechen. Keiner kennt die aktuellen Verhältnisse des TE (und muss sie ja auch nicht wissen ),
nicht mal ansatzweise ! Arbeitsstelle sicher ? Selbstständig ? Verheiratet ? Kinder ? Haus oder Miete,
wenn Haus, ist es schon abbezahlt ? Eltern noch da, wenn ja, vielleicht Pflege bald anstehend ?
Auto vorhanden ? Sonstige Kredite usw. ... usw....

Und richtig, 50.000 sind schon mal eine Hausnummer, die zumindest für mich einige der Fragen
schon beantwortet. So eine Summe stellt man nicht in den Raum, wenn man sich
mit der Materie überhaupt noch nicht beschäftigt hat.
Und wie gesagt, man kann nicht alles bedenken und absichern, ein bisschen Risiko gehört dazu.
Ich bin da auch eher vorsichtig und habe immer geasgt, außer eine Immobilie wird nix finanziert.

Und genau dabei wäre ich fast gestrauchelt, dachte aber, dass ich an alles gedacht habe. 2003 Haus in Sicht und alles
5 x durchgerechnet. Frau gutes Einkommen, ich auch, 2 Kinder (mehr nicht geplant).
Lieber den schlimmsten Fall angenommen, dass einer von uns arbeitslos wird, also ein Vollverdiener
der andere 1 Jahr Arbeitslosengeld (65 %) und danach 60-63% Arbeitslosenhilfe erhält ....
Passt, reicht locker um den Kredit zu bedienen ! Und der beschissene Fall trat 2004 auch ein.
Die Firma wo meine Frau beschäftigt war, wurde von ein paar Amis "geschluckt" und 30% der Belegschaft durfte gehen
Tja und da standen wir dann ab 2004 mit nur noch einem Einkommen da, denn es gab keine Arbeitslosenhilfe mehr,
es hieß jetzt Hartz 4 und da lag ich mit meinem Einkommen knapp über der Bemessungsgrenze ...
War dann halt nicht so rosig die Zeit, aber bin jetzt durch mit dem Kredit und Haus ist Schuldenfrei.
Was ich damit sagen will steht schon weiter oben, man kann nicht alles ausschließen und vorhersehen
(2003 kannte keiner den Begriff Hartz 4, konnte man also nicht einkalkulieren), aber mit gesunden
Menschenverstand und ohne Blauäugigkeit sollte man auch eine Bootsfinanzierung hinbekommen,
wenn alle Parameter stimmen.

[Xoman]

Also bei seriösen Banken könnte ich so einen Zinssatz von 0.6% nicht sehen.... Aber egal. Tatsache ist ja, ein Haus oder eine Wohnung braucht man..... Wenn man vier Wochen Boot fährt trotzdem für 12 Monate. Also eine Belastung die man zahlen muss... Jeder. Ein Boot nutzt Du vier Wochen im Jahr. Wenn Du dein Haus bezahlt hast es dann zu finanzieren kann man machen.... Hat man sein Haus erst ein paar Jahre eher nicht. Da wird am Ende das Haus zwangsversteigert und nicht das in Kroatien liegende Boot....... Alles eine Frage der Ansicht. Bin mal gespannt was der Thread Ersteller macht.

[Lucky Boatman]

Kommt unter anderem auf die eigenen Möglichkeiten an.

Kannst Du 1.000 Euro pro Mona tilgen?

Wenn es nur 500 sind bist Du 10 Jahre dran.

Dann geh auf ein Neuboot, das ist einfach zu beleihen unf die nächsren Jahre stehen keine Überraschungen an.

Ich habe meine Boote nie finanziert eher ne Nummer kleiner gewählt oder gebraucht, früher. Mein letzter Kauf war dann ein Neuboot, wegen def genannten Vorteile.

[michi 23]

In der Bootsgrösse bist du günstiger wenn du Charter/Miete machst, für die paar Wochen im Jahr steht die finanzielle Belastung in keiner Relation

[Xoman]

Tja für ein Neuboot dieser Größe muss er lange sparen..... Wenn er nicht gerade deutlich über dem Durchschnittsverdienst Deutschen liegt.

[Hehehe]

Was ich seltsam finde, ist, dass viele empfehlen, ein kleineres Boot zu kaufen. Würdet ihr jemandem, der ein Motorrad kaufen will, auch lieber einen Roller empfehlen? Dem AMG-Interessierten einen Mondeo empfehlen? Wenn ich ein großes Boot haben will, dann geht es nicht darum, dass ich ja auch ein kleines nehmen könnte (mit dem ich dann unzufrieden bin, weil ich ja ein großes wollte), sondern einzig darum, ob es für mich in irgendeiner Form bezahlbar ist oder nicht. Und erst, wenn ich feststelle, dass ich es keinesfalls bezahlen kann, denke ich vielleicht über ein kleines Boot nach. Frühestens dann.

[etspace]

Kam hier schon mindestens zweimal zur Sprache, was ist denn eigentlich das Durchschnittseinkommen der Deutschen? Konnte dazu bisher noch nichts eindeutiges googeln....

[Giligan]

Wenn ich mir eine Harley nicht leisten kann und auf Pump kaufen müsste, würde ich die Anzahlung nehmen und eine MZ kaufen.

Aber jeder wie er mag, ist nun mal meine Ansicht.

Willy

[Lucky Boatman]

Wie passen eigentlich Duchschnittseinkommen und Begehrlichkeiten wie ein 50.000Euro Boot zusammen?
Soll sich der Themenstarter einen Reim draus machen.

[onkelrocco]

Zitat von Giligan

Wenn ich mir eine Harley nicht leisten kann und auf Pump kaufen müsste, würde ich die Anzahlung nehmen und eine MZ kaufen.

Ich könnte Dir aus dem Hut 10 Leute aus dem Bekanntenkreis aufzählen, die Harleys sehr teuer finanziert haben.

Ich konnte mir seinerzeit keine Bimota leisten und habe deswegen eine Yamaha gekauft. Ähnlich ist es mit einer Bavaria. Aus der Shetland wird wohl maximal eine Four Winns werden, aber muss jeder für sich wissen.

[billi]

Zitat von Xoman

Also bei seriösen Banken könnte ich so einen Zinssatz von 0.6% nicht sehen.....

dann schau mal www.comdirect.de