Winterreifen werden Pflicht!

[alaska]

Heute im TV; Winterreifentest bei N-TV:

- China-M+S gegen Marken -Winterreifen,
- zwei baugleiche Golf,
- OK, war nur auf bewässerter glatter Fläche getestet.

Der Golf mit Markenwinterreifen stand nach etwa 30 m, der Vergleichs-Golf mit China-M+S hatte an der Stelle noch fast vollen Speed drauf! Wäre fast vom Testgelände gerutscht!

Ich hatte den Test auch gesehen, frage mich aber ganz ehrlich wer das
Ergebnis evtl. gesponsert hat.
Seit 4 Wochen fährt eines unserer Servicefahrzeuge mit Maxxis-Reifen.
Es gab nichts anderes was verfügbar war und die alten waren kaputt.
Weder die Techniker noch ich können einen schlechteren Bremsweg
feststellen. Fahrverhalten im täglichen Verkehr absolut ok.
Kraftstoffverbrauch sogar minimal niedriger.

Ich bin überrascht über die Voreingenommenheit zur Chinaware.
Rührt vielleicht noch von den alten Tests bei Markteinführung vor 5-6 Jahren. Damals waren die wirklich nichts wert.
Beim Handy, LCD, Klamotten, ...usw... greifen alle zu den Billigartikeln mit der Behauptung die wären besser als vergleichbare und teurere
deutsche Markenware.
Beim Reifen argumentiert man mit einer "schlechteren Sicherheit"
und schon ist der Artikel verwerflich.

Auf einem Auto das niemals im Grenzbereich bewegt wird, überwiegend
Kurzstrecke fährt und keine Autobahn sieht sehe ich da absolut kein Problem.
Die etablierten Hersteller können leider in angemessener Zeit nichts vernünftiges liefern, deshalb bekommt das zweite Serviceauto am
Dienstag auch den Maxxis M&S und ich werfe neuwertige Ganzjahresreifen
auf den Müll nur weil der teure Markenhersteller kein M&S aufgedruckt hat.

[Vierzigplus]

Die gezeigten China-M+S-Reifen hatten keinerlei Lamellen. Also können die im Winter nicht funktionieren!

Das Problem ist auch weniger die Herkunft, sondern der Aufdruck M+S auch auf Sommerreifen!

Anders herum habe ich keinerlei Verständnis für die Raser auf Winterreifen, die gestern auf dem Rückweg von Schalke mit geschätzten 200 Sachen bei knapp -6 bis -8 °C an uns (und an allen anderen auch) vorbeigebrettert sind.

[alaska]

Zitat von Vierzigplus

Die gezeigten China-M+S-Reifen hatten keinerlei Lamellen. Also können die im Winter nicht funktionieren!

Dann hat der Tester einen Fehler gemacht. Genau deshalb zweifle ich diesen Test auch an. Ist nur Populismus.
Denn er hat einfach China-Sommerreifen mit echten Marken-Winterreifen verglichen. Bei beiden gibts diese falsche M&S Kennezichnung.
Logisch, dass dann der teure markenreifen gewinnt.

PS
Auf meinen Autos die entsprechend auch auf der Autobahn fahren
und beansprucht werden, sind nur Markenreifen von Goodyear und Pirelli montiert. Die halten einfach länger.

[alaska]

Hier gibts Winterreifen für Motorroller.

[Jörg 07]

Zitat von alaska

Hier gibts Winterreifen für Motorroller.

Das hatte ich ja auch schon geschrieben, dass es Winterreifen für Enduro und Motoroller gibt. Sollte jeder Reifenhändler, der sich mit Zweiradreifen beschäftigt, auch besorgen können.

Zur Info (etwas namhaftere Hersteller) :

Klick oder Hier und ein paar Enduro-Reifen (TKC 80) noch mit M+S Hier

[alaska]

Zur Info (etwas namhaftere Hersteller)

Sava Reifen sind wenig bekannt, gehört aber zu Goodyear.

[Jörg 07]

Zitat von alaska

Sava Reifen sind wenig bekannt, gehört aber zu Goodyear.

Korrekt, bzw. zu GDHS ( Goodyear-Dunlop-Handels-System ). Bekannt sind sie schon, aber sowas hat kaum jemand auf Lager. Und davor warne ich immer unsere Kunden, sich was zu montieren, was man im Schadensfall nur sehr schwer bestellt bekommt und lange warten muß. Daher meine Empfehlung, lieber was bekanntes montieren, wo man damit rechnen kann, dass es ein gut sortierter Händler auch auf Lager hat bzw. in kürzester Zeit besorgen kann.

[alaska]

Da hatte ich wohl Glück.
Ich hatte einfach auf die Empfehlung meines Autohauses gehört,
welcher Transporterreifen in 205/65/16 am schnellsten lieferbar wäre
ohne an der 200-Euro-Grenze zu kratzen...heute morgen war Montagetermin.
Die schneebedeckte Steigung kam er definitiv besser hoch als mit den Ganzjahresreifen.
Mal schauen wie die sich halten.
Bei 15 T´km im Jahr könnten die 1,5- 2 Jahre halten.
Meine Erwartung ist hier nicht sehr hoch.

Meine Winterräder sind jetzt auch bald hier, ich bin gespannt, ob ich einen Unterschied merke

[xtw]

Aus gegebenem Anlass noch eine kleine subjektive Info zum Thema Winterreifen/Ganzjahresreifen : Hatte heut' morgen den direkten Vergleich zwischen meinen Ganzjahresreifen (Goodyear 4seasons, neu) und normalen Winterreifen (Fulda, ausreichendes Profil) auf einem fast identischen Caddy.

Während der Unterschied zwischen Sommer und Ganzjahr beachtlich war, konnte ich zwischen Ganzjahr und Winter keinen nennenswerten Unterschied feststellen, bei "schnellen" Kurvenbewegungen war Ganzjahr eindeutig besser (deutlich höhere Seitenführung, kein wegrutschen). Hat mich auch überrascht, beruhigt mich aber auch, da meine Entscheidung nicht falsch war.

Wie gesagt : meine subjektive Empfindung !

[marsvin]

Ich glaube auch nicht, dass das Problem der Ganzjahresreifen im Winter liegt, Probleme hatte ich damit bis jetzt nur im Sommer, und zwar bei Nässe. Ich habe noch keinen Ganzjahresreifen gefahren, der bei Nässe mit einem Sommerreifen konkurrieren konnte,
Siggi

[checki]

Zitat von xtw

Hatte heut' morgen den direkten Vergleich zwischen meinen Ganzjahresreifen (Goodyear 4seasons, neu) und normalen Winterreifen (Fulda, ausreichendes Profil)
Während der Unterschied zwischen Sommer und Ganzjahr beachtlich war, konnte ich zwischen Ganzjahr und Winter keinen nennenswerten Unterschied feststellen, !

Das zeigt uns, dass ein Winterreifen mit "ausreichend Profil"
so gut wie ein neuer Ganzjahresreifen fuhr.
Wie gut mag denn erst der neue Winterreifen, mit voller Profiltiefe
und bestens funktionierenden Lamellen sein?

[xtw]

Hi Siggi. ich hatte das ganze Jahr den permanenten Vergleich zwischen neuen GJ und neuen Marken-SR : Das Fahrgefühl war mit den GJ jederzeit subjektiv besser. Ich will es mal soi in Worte fassen : sie waren angenehmer im Sinne von weicher, und vermittelten das Gefühl, direkter und haftender zu sein. Nun muss man aber auch sagen, dass o.g. GJ offenbar weit über dem Durchschnitt der GJ liegt, insbesondere bei der Verschleißfestigkeit.

@Jörg : ca. 1 Jahr alt, geschätzt 5-7mm (vorne, hinten weiss ich es nicht). Auf dem Platz war viel Eis mit dünner Schneeschicht.

[checki]

Zitat von xtw

@Jörg : ca. 1 Jahr alt, geschätzt 5-7mm (vorne, hinten weiss ich es nicht). Auf dem Platz war viel Eis mit dünner Schneeschicht.

Winterreifen lassen mE recht schnell in ihrer Funktion nach,
was sich jeder sicher auch physisch gut vorstellen kann.
Die 4mm-Empfehlung ist mE auch mehr als berechtigt.

[Dicke Lippe]

Checki, daran alleine liegt es nicht. Ich habe jetzt mehrfach beobachtet, dass ich mit meinen 2mm Winterreifen (Michelin Pilot Alpin) besser durchkomme, als viele mit nagelneuen Winterreifen.

Lamellen sind trotz 2mm Restprofil noch alle da.

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich mein Auto mit 1100 U/min den Berg "hochquäle" und die Liegenbleiber bei 4-5000 U/min mit rutschender Kupplung und allen Kontrollampen am Blinken irgendwie keinen Grip finden?

Gute Ausrüstung ist viel wert, gerade wenn es um (teure) Markenware geht, aber ein bisschen Gefühl und Technik schadet auch nicht.

[Jörg 07]

Zitat von xtw

Wie gesagt : meine subjektive Empfindung !

Die sich durchaus bestätigen läßt mit durchgeführten Tests

Ganzjahresreifen stellen zwar einen Kompromiss dar, den man aber

unter Umständen ruhig eingehen kann, je nach Fahrweise,Fahrstrecke,

Auto, Einsatzzweck......

Näheres auch hier

Aber man sollte wie bei allem, auch hier auf Qualität achten, sonst kann

es böse Überraschungen geben.

[el toro]

gibt es im Umkerhschluss dann auch ne Sommerreifenpflicht
bei soo vielen Kori...Ko...Koniferen die sich hier in dem Strang tummeln
kann mir das bestimmt jemand in 10-20 Beiträgen erklären

[fliegerdidi]

Zitat von el toro

gibt es im Umkerhschluss dann auch ne Sommerreifenpflicht
bei soo vielen Kori...Ko...Koniferen die sich hier in dem Strang tummeln
kann mir das bestimmt jemand in 10-20 Beiträgen erklären

Etzt mach doch du ned wieder alles so kompliziert

[checki]

Zitat von Dicke Lippe

Checki, daran alleine liegt es nicht. Ich habe jetzt mehrfach beobachtet, dass ich mit meinen 2mm Winterreifen (Michelin Pilot Alpin) besser durchkomme, als viele mit nagelneuen Winterreifen.

Jau, dass wenn zwei das Gleiche tun,
es nicht automatisch das Selbe ist, ist klar.

[burmi]

Zitat von el toro

gibt es im Umkerhschluss dann auch ne Sommerreifenpflicht
bei soo vielen Kori...Ko...Koniferen die sich hier in dem Strang tummeln
kann mir das bestimmt jemand in 10-20 Beiträgen erklären

Dein Auftauchen hier macht den Trööt leicht flachwassergefährdet........

Aber um Wasser auf Deine Mühlen zu giessen:

Muddis Auto hat zum Winter neue Wintersocken (SAVA) bekommen, nachdem es letzten Sommer (war das überhaupt einer ) vorne auf Sommerreifen und hinten auf Winterreifen verbringen musste.

Der kriegt keine Sommerpuschen mehr dran, bei 6000 Km im Jahr ist das rausgeschmissenes Geld......

So und nu drauf........

[barracuda75]

Zitat von burmi

Dein Auftauchen hier macht den Trööt leicht flachwassergefährdet........

Aber um Wasser auf Deine Mühlen zu giessen:

Muddis Auto hat zum Winter neue Wintersocken (SAVA) bekommen, nachdem es letzten Sommer (war das überhaupt einer ) vorne auf Sommerreifen und hinten auf Winterreifen verbringen musste.

Der kriegt keine Sommerpuschen mehr dran, bei 6000 Km im Jahr ist das rausgeschmissenens Geld......

So und nu drauf........

das ist ja kein Wunder, das der Sommer so sibierisch war, wenn du mit Winterpellen die Muddi zum Einkaufen schickst

[el toro]

Zitat von burmi

Dein Auftauchen hier macht den Trööt leicht flachwassergefährdet........

dort gehört er doch schon lange hin
da wär nur halbsoviel geschwurbel hier zu lesen

[Jörg 07]

Zitat von el toro

gibt es im Umkerhschluss dann auch ne Sommerreifenpflicht

Meines Wissens nach, haben sie mit der Änderung des Gesetzes, die

alte Regelung "gekippt", wo ja unter Punkt 3(a) stand "....an die Wetter-

verhältnisse anzupassen. Hierzu gehören insbesondere geeignete Bereifung

und Frostschutzmittel in der......"

Geeignete Bereifung, wären im Sommer eindeutig = Sommerreifen oder

Ganzjahresreifen. Da der Punkt 3(a) aber nun nicht ergänzt wurde mit

der Neufassung, sondern geändert wurde mit neuem Text, gibts für den

Sommerbretrieb keine spezielle Vorgabe mehr, außer den üblichen Wischi-

waschi jeder Verkehrsteilnehmer hat mit Sorgfalt....bla...bla...bla

So zumindest meine Interpretation der jetzigen Lage (keine Garantie

auf Richtigkeit).

[Wepi]

Wann kommen denn endlich Frühlings- und Herbstreifen auf den Markt?
Das wäre doch noch ein prima Thema zum Austoben für unsere Politiker. Die GRÜNEN kreieren den schadstofffreien, grünen Pneu für den Frühling und die FDP das gelbe, mit nur 7,5% zu versteuernde Herbstmodell. Die SPD sieht dann sofort wieder rot, und CDU/CSU sehen schwarz für die Zukunft der Nation.
Und hier im Forum giften sich dann wieder viele an, die es schon immer besser gewußt haben.
Gruß
Wepi

Zitat von el toro

gibt es im Umkerhschluss dann auch ne Sommerreifenpflicht
bei soo vielen Kori...Ko...Koniferen die sich hier in dem Strang tummeln
kann mir das bestimmt jemand in 10-20 Beiträgen erklären

Ja, gibt es. Zumindest in Teilen Schwedens, damit die Spikes in den zwei schneelosen Monaten die Straßen nicht kaputtmachen

@XTW
Ganz im Gegensatz zu deiner Erfahrung steht die des Vaters meiner Freundin. Dessen WR sind runter, also mussten dieses Jahr neue her. Der Reifenmann riet ihm zu Marken-Ganzjahresreifen, die WR waren auch Markenreifen, welche Marke, das weiß ich aber nicht.
Nun hat er die Ganzjahresreifen drauf und merkt selbst in Berlin, wo die meisten Straßen schnell gut geräumt sind, einen deutlichen Unterschied zu den WR vorher. Das werden wohl nicht nur seine ersten, sondern auch seine letzten GJR sein.
Ich hatte das Auto übrigens voriges WE. Und frage mich jetzt erst Recht, weshalb ich auf den Bus WR machen soll. Im Vergleich zum PKW mit GJR läuft der Bus wie auf Schienen. Vorhin eingeparkt in zusammengeschobenem Schnee, da stand kein anderer, so hatte ich eine Lücke für mein 11,30m-Teil. Ich musste nur kurz warten, bis der X5 mit WR aufgab, er kam einfach nicht über den harten Schnee. Ich mit meinen SR schon