Motor wieder drinn - aber kein Diesel kommt an - Seite 2 - boote-forum.de

divefreak · #26 17.02.2009, 20:47

Zitat:

Zitat von sailor0646

Genau wie divefreak sagt: systematisch und richtig entlüften - von der Pumpe bis zu den Düsen, dann wird er wohl laufen

Es sei denn die Förderpumpe ist defekt/falsch eingebaut

havelmike · #27 17.02.2009, 20:49

Zitat:

Zitat von divefreak

.....untere entüftungschraube auf, bis blasenfrei, dann obere Entlüftungschraube........

an der Einspritzpumpe?

divefreak · #28 17.02.2009, 20:51

Zitat:

Zitat von havelmike

an der Einspritzpumpe?

Der Peugot Indenoor hat ne CAV Pumpe und die hat eigentlich immer 3 Entlüftungschrauben!

havelmike · #29 17.02.2009, 20:53

Zitat:

Zitat von divefreak

Der Peugot Indenoor hat ne CAV Pumpe und die hat eigentlich immer 3 Entlüftungschrauben!

Alles klar dürfte dann wie beim VP MD21 sein. Da hab ich noch nen Hanbuch vom letzten Kahn.

divefreak · #30 17.02.2009, 20:54

Zitat:

Zitat von havelmike

Alles klar dürfte dann wie beim VP MD21 sein. Da hab ich noch nen Hanbuch vom letzten Kahn.

Ist ja der gleiche Grundhobel

Eckaat · #31 17.02.2009, 21:00

Zitat:

Zitat von sailor0646

Genau wie divefreak sagt: systematisch und richtig entlüften - von der Pumpe bis zu den Düsen, dann wird er wohl laufen.

Startpilot hilft da nichts und kann dem Motor schaden.

So ist das. Als alte DDR-Dieselratte habe ich ich mich oft genug mit dem Problem rumärgern müssen.
Ältere Jahrgänge -zu denen deiner zweifelsfrei zählt- sind einfach sind nur mechanisch aufgebaut. Mit Einspritzpumpe, Leitungen und Einspritzdüsen. Elektronik kommt dabei nicht vor und das ist auch gut so.
Das Problem ist die Luft im System. Hört sich doof an, ist aber so.

Fehlerbehebung: Die Verschraubungen an den Einspritzdüsen zur Hälfte lösen und wenn möglich mit der Hand pumpen. Wenn das Ding keine Handpumpe hat, dann mit dem Anlasser solange orgeln, bis aus den Verschraubungen der blanke Diesel kommt.

Is ne stinkende Riesensauerei, ich weiß, geht aber nicht anders. Leg einfach trockene Jutesäcke in die Bilsch, das sollte das Problem mildern.

Verschraubungen festziehen, Vorglühen, Starten und der Ofen läuft. Jede Wette!

Gruß Ecki

divefreak · #32 17.02.2009, 21:04

Zitat:

Zitat von Eckaat

Fehlerbehebung: Die Verschraubungen an den Einspritzdüsen zu Hälfte lösen und wenn möglich mit der Hand pumpen.
Verschraubungen festziehen, Vorglühen, Starten und der Ofen läuft. Jede Wette!

Bei der CAV Pumpe verlierst du die Wette.

Ist Franzecken Technik

Der Motor hat ja auch den 4. Zylinder da wo jeder anständige Motor den 1. hat....

havelmike · #33 17.02.2009, 21:05

Zitat:

Zitat von divefreak

Der Peugot Indenoor hat ne CAV Pumpe und die hat eigentlich immer 3 Entlüftungschrauben!

Diese hier?

Eckaat · #34 17.02.2009, 21:10

Nachtrag: Bevor du die Einpritzdüsen aufdrehst, vorher noch auf die gleiche Weise eventuell vorhandene Filter entlüften. Die haben da extra ne Schraube für!

Gruß ki

Exhauster · #35 17.02.2009, 21:11

ich wusste schon immer warum ich lieber die saufenden Benziner mag

Eckaat · #36 17.02.2009, 21:13

Zitat:

Zitat von havelmike

Diese hier?

Ja, du musst möglichst überall wo der Diesel lang muss, mal kurz aufdrehn und orgeln bis Diesel kommt. Stück für Stück bis zu den Einspritzdüsen. Die Luft muss raus.

Gruß Ecki

havelmike · #37 17.02.2009, 21:22

Zitat:

Zitat von Eckaat

Ja, du musst möglichst überall wo der Diesel lang muss, mal kurz aufdrehn und orgeln bis Diesel kommt. Stück für Stück bis zu den Einspritzdüsen. Die Luft muss raus.

Gruß Ecki

Hallo Ecki - na dann werde ich mich mogen erstmal mit der Förderpumpe beschäftigen und wenn das erfolgreich endet, richtig entlüften.
Ich hab den Sch.. so satt.

Eckaat · #38 17.02.2009, 21:27

Ja mach. Stück für Stück. Die Sauerei musste in Kauf nehmen. Ich würde trotzdem erstmal versuchen, ob ich den Diesel bis an die geöffneten Verschraubungen der Einspritzdüsen locken kann.

Viel Erfolg.

Gruß Ecki

45meilen · #39 17.02.2009, 21:31

Zitat:

Zitat von havelmike

Hallo Ecki - na dann werde ich mich mogen erstmal mit der Förderpumpe beschäftigen und wenn das erfolgreich endet, richtig entlüften.
Ich hab den Sch.. so satt.

Nu bleibt man ruhig

Du hast ja eigentlich alles frisch gemacht, den Rest packst Du nun auch noch

und wenn die Sonne raus kommt ist das Theater vergessen.

sailor0646 · #40 17.02.2009, 21:36

Ich mache mir das meist einfach. Ich drehe alles auf und lasse den Motor mit dem Anlasser laufen. Wenn irgendwo reiner Diesel, kein Schaum mehr, raus kommt dort zudrehen. Wenn der Motor dann anspringt, die Düsen alle der Reihe nach nochmal öffnen und etwas Diesel raus spritzen lassen.

Danach den Motor und die Bilge mit viel Kaltreiniger reinigen. Die Brühe aber besser nicht im Hafen abpumpen

Ölfinger · #41 18.02.2009, 00:10

Zitat:

Zitat von havelmike

Diese hier?

Du hast die Leitungsfittings markiert. Entlüftungsschrauben sind sowas, wie die gelbe hier.

havelmike · #42 18.02.2009, 05:50

.............alles klar. Ich habe das Bild aus einem anderen Beitrag zu einem ähnlichen Thema gemopst, daher die falsche Kennzeichnung.

havelmike · #43 18.02.2009, 06:23

Ganz in der Früh ist mir folgende Idee gekommen. Klappt es wenn ich die mechanische Membranpumpe gegen eine universelle elektrische Pumpe aus dem Landmaschinenhandel ersetze? Klemmung über Zündschloss ist klar. In der Beschreibung heisst es:
HARDI-18812-Kraftstoff-Förderpumpe 12 VDC - Universalpumpe NEU !
Selbstregelnde elektrische Kraftstoff-Förderpumpe für den universellen Einbau
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Libertad · #44 18.02.2009, 10:04

Zitat:

Zitat von havelmike

Ganz in der Früh ist mir folgende Idee gekommen. Klappt es wenn ich die mechanische Membranpumpe gegen eine universelle elektrische Pumpe aus dem Landmaschinenhandel ersetze? Klemmung über Zündschloss ist klar. In der Beschreibung heisst es:
HARDI-18812-Kraftstoff-Förderpumpe 12 VDC - Universalpumpe NEU !
Selbstregelnde elektrische Kraftstoff-Förderpumpe für den universellen

DAS würde mich auch interessieren. Bei "exotischen" mechanischen Förderpumpen ist ersatz oft schwer zu bekommen. Da könnte das eine Lösung sein.

havelmike · #45 19.02.2009, 17:35

Hat niemand eine technische Vorstellung. In verschiedenen Oldtimerforen ist mir diese Thematik für Vergasermotoren untergekommen. Fraglich obs beim Diesel geht?

Laminator · #46 20.02.2009, 19:06

Wenn die Leitungen vor der Pumpe nicht dicht sind kommt da in 10 Tagen immer noch kein Diesel.
Kommst Du an die Tankentlüftung ?(zu machen)
Mein Vorschlag wäre Tankdeckel ab ,von einem Helfer Gummitülle mit Schlauch in der Mitte ,0,5-1 Bar Luftdruck drauf und schauen ob alles dicht ist dann die Entlüfterleitung auf machen bis Diesel kommt

havelmike · #47 20.02.2009, 19:41

Hallo Laminator, die Ursache ist gefunden. Der Stift, welcher die Membranpumpe antreibt, hat geklemmt. Wahrscheinlich fluchtet die Pumpe nicht hundertprozentig zum Stift, denn der Motorblock wurde für die Aufnahme dieser Pumpe von Hand umgearbeitet. Habe einiges mechanisch nachgearbeitet, danach alles nach den hier gegebenen Hinweisen entlüftet und - er läuft wieder !!!
Falls die Pumpe mal wieder Zicken macht oder eine neue her muss, würde mich die Idee mit der elektr, Pume dennoch interessieren, zumal man diese an einem erreichbareren Ort anbringen könnte.

Superpapa · #48 20.02.2009, 19:56

Hi,
wenn die Werte der elektrischen Pumpe mit der mechanischen übereinstimmen, sollte es funktionieren - aber wer kennt die Werte?

Ich würde erst einmal das Kraftstoffansaugsystem vor der Pumpe überprüfen. Ist da alles dicht oder kann er da irgendwo Nebenluft ziehen? Wenn Du den Tankdeckel und die Belüftungsleitung dicht bekommst, kannst Du ja mal vorsichtig(!) den Tank aufpumpen. An den undichten Stellen sollte es dann rauspieseln.
Als nächstes vor der Kraftstoffpumpe alles wieder montieren und dahinter den Schlauch abklemmen und Pumpen. Dann müsste es eine richtige Sauerei wegen des gepumpten Diesels geben. Wenn nicht, die Pumpe zerlegen. Die besteht i.d.R. nur aus einer Membran und 2 Rückschlagventilen(die gern einfach nur verkleben!) und evtl. ein kleines siebartiges Filterchen. Wenn die Membran und die Rückschlagventile in Ordnung sind und es pumpt immer noch nichts, ist die Membranbetätigung, die mechanisch meist über einen Nocken angetrieben wird, irgendwo hinüber. Ausbauen und sehen.
Dann weiter vorarbeiten über Dieselfilter, Einspritzpumpeneingang u.s.w., überall muss eine Pumpwirkung bei abgeklemmten Schläuchen/Rohren feststellbar sein.
Dann kommt der Hochdruckteil: An der Einspritzdüse das Röhrchen von der Einspritzpumpe demontieren, hier muss pro 2 Kurbelwellenumdehungen ca. 3-5 Tropfen Diesel austreten. Wenn nicht, Entlüftung der Einspritzpumpe, Nullstellung oder die komplette Einspritzpumpe überprüfen. Wenn das noch klappt, dann Einspritzdüse ausbauen, und an Einspritzpumpenrohr wieder anschrauben. Jetzt muss ein fein zerstäubter Sprühstrahl bei jeder 2. Umdrehung austreten - Achtung, nicht mit den Fingern zuhalten, der scharfe Strahl injiziert den Diesel in die Haut rein!!!
Wenn das nicht hinhaut, beim Landmaschinenschlosser Deines Vertrauens die Düse abdrücken und einstellen lassen.
Nun sollte ein tuckerndes Geräusch kommen......
Gruß
Michael
Edit: doch zu lange getippt, Lösung schon da

Libertad · #49 20.02.2009, 20:01

Zitat:

Zitat von Laminator

Wenn die Leitungen vor der Pumpe nicht dicht sind kommt da in 10 Tagen immer noch kein Diesel.
Kommst Du an die Tankentlüftung ?(zu machen)
Mein Vorschlag wäre Tankdeckel ab ,von einem Helfer Gummitülle mit Schlauch in der Mitte ,0,5-1 Bar Luftdruck drauf und schauen ob alles dicht ist dann die Entlüfterleitung auf machen bis Diesel kommt

So sprengt man einen Tank!!!

Es sei denn, es wäre ein Druckbehälter

Laminator · #50 20.02.2009, 20:09

Zitat:

Zitat von Libertad

So sprengt man einen Tank!!!

Es sei denn, es wäre ein Druckbehälter

Du sollst den nicht sprengen sondern nur leichten Luftdruch drauf geben am besten mit einer Fahrradluftpumpe wenn dein Tank keine 0,5 Bar aushält würde ich mir Sorgen machen bischen Denken wäre manchmal auch nicht schlecht klar kannste das mit 10 bar Prima in die Luft jagen.