Landanschluss nachrüsten ? Einbauort ? 220V Steckdosen

[Seadoo123]

Danke für die Empfehlung des Ladegeräte .

Ich meine bei dem Landanschluss , dass es Ja, ein CEE Anschluss ist aber ich diesen im Hafen noch nie gesehen habe .

Dort wird immer dieser andere mit dem größeren Durchmesser verwendet wo mir der Name nicht einfällt verwendet

[billi]

Zitat von Seadoo123

Danke für die Empfehlung des Ladegeräte .

Ich meine bei dem Landanschluss , dass es Ja, ein CEE Anschluss ist aber ich diesen im Hafen noch nie gesehen habe .

Dort wird immer dieser andere mit dem größeren Durchmesser verwendet wo mir der Name nicht einfällt verwendet

Der blaue wird an. Land eingesteckt der gelbe im Boot das ist ein amerikanisches system u d heißt marinco

Normalweise wird in Europa ein Europäisches system (CEE)bevorzugt das hat auf beiden Seiten den blauen Stecker ( einmal Stecker einmal Kupplung ) das hab ich dir verlinkt dazu die passende Einbausteckdose

[Thomas69]

Was soll das für ein Hafen sein? In der EU sind an Land überall die CEE vorgeschrieben. Der von dir gezeigte (gelbe Stecker) wird oft bei US Booten schiffseitig verwendet.

Und ich habe nichts gegen einen guten alternativen Stecker, VDE hin oder her. Aber da ist die Auswahl extrem klein: nur der MP16-10 erfüllt rein technisch die Vorgaben. Daher wird er auch sehr oft verwendet und ist EU weit zu bekommen.

[Seadoo123]

Ah ja ok ,

Dann kenne ich mir das amerikanische System.

Ob es Vorschriften ok Österreich / Schweiz / Italien für solche Stecker gibt ?

[billi]

Zitat von Seadoo123

Ah ja ok ,

Dann kenne ich mir das amerikanische System.

Ob es Vorschriften ok Österreich / Schweiz / Italien für solche Stecker gibt ?

Nochmal das gelbe kommt ins Boot ... Daher ist es egal wo du bist das blaue kommt an Land in die Steckdose in Italien schweizz und Deutschland und .... ...

Ich würde aber auch am Boot nur das blaue verwenden da hast du auch die Chance im Baumarkt Ersatzteile zu bekommen EU weit

[Wassersportler]

Zitat von Thomas69

nur der MP16-10 erfüllt rein technisch die Vorgaben. Daher wird er auch sehr oft verwendet und ist EU weit zu bekommen.

Genau den verwende ich Bootsseitig auch. Für die Landseite habe ich CEE.
Am Boot wollte ich eine hübsche Steckdose haben.

[Seadoo123]

Ok ,

Das das Amerikanische System Bootsseitig kommt ist klar …

Jetzt sehe ich das erste mal diesen Stecker …


https://busse-yachtshop.de/s/Philipp...-10-incl-Kappe


https://kalledaskabel.de/Kalle-Landa...SABEgKHF_D_BwE

[billi]

Die landanschlzssdose aus #21 und das Kabel aus # 23 dann noch fachgerecht angeschlossen und schon hast du Strom an Bord

[billi]

Zitat von Seadoo123

Ok ,

Das das Amerikanische System Bootsseitig kommt ist klar …

Jetzt sehe ich das erste mal diesen Stecker …


https://busse-yachtshop.de/s/Philipp...-10-incl-Kappe


https://kalledaskabel.de/Kalle-Landa...SABEgKHF_D_BwE

Alles viel zu teuer und du bekommst bei einem schaden keinen Ersatz unterwegs...

Die blauen bekommst du in jedem Baumarktdas Kabel habe ich in verschiedenen Längen

https://kalledaskabel.de/Camping-Ver...ade-in-Germany

[Akaija]

Die CEE Stecker und Kabel sind bestimmt zu 90% an allen Booten in der EU, dazu auch an jedem Wohnmobil zu finden.
Die Kabel und Stecker kannst du auch in jedem Baumarkt bekommen, wenn das unterwegs mal nötig ist.
Nimm als Beispiel mal Amazon, das wirst du mit CEE Steckern und Kabeln überschwemmt.

[Seadoo123]

Jetzt bin ich noch gespannt wo der Händler das Ladegerät einbauen wird .

Ich kenne es halt nur im Motorraum ( crownline )

[Thomas69]

Den MP16-10 gibt es bei fast jedem Bootsausrüster. Scheint ursprünglich ein niederländisches Produkt zu sein. Hier der Link zur Gesamtübersicht: https://www.ratio-electric.com/en/pr...ups/g+c+a+view

[billi]

Zitat von Thomas69

Den MP16-10 gibt es bei fast jedem Bootsausrüster. Scheint ursprünglich ein niederländisches Produkt zu sein. Hier der Link zur Gesamtübersicht: https://www.ratio-electric.com/en/pr...ups/g+c+a+view

Bootsausruster gibt. Es ja an jeder Ecke ... Also wir haben hier keinen... Der nächste mit Ladengeschäft ist knapp 200,km weg...

Baumarkt findet man halt leichter... Da gibt es halt immer die CEE Stecker im Sortiment...

[Wassersportler]

Was geht denn da ständig kaputt, so daß man vermeintlich Ersatzteile zur Verfügung haben sollte.

[fignon83]

Bootsseitig habe ich das Philippi-System verbaut. Was soll da kaputt gehen?



Noch einmal dazu, ich finde das etwas verwirrend
:

Zitat von Thomas69

Naja, die VDE hat da auch ein Wörtchen mitzureden
...
5.7.2 Die Steckdosenanschlüsse müssen IEC 60309-2 entsprechen

Da steht ausdrücklich "MÜSSEN".

Was heisst hier müssen? Die VDE ist doch eine Norm und hat keine Gesetzeskraft? Oder gilt das "müssen" für berufliche Elektriker als eine Art Absicherung für mögliche Ansprüche, falls was schief läuft? Meint, darf ein Elektriker im Kundenauftrag nicht dagegen verstoßen oder sollte er es nicht?

[billi]

Zitat von Wassersportler

Was geht denn da ständig kaputt, so daß man vermeintlich Ersatzteile zur Verfügung haben sollte.

bei uns war schon mal ein Gast der einen defekten Stecker am Landanschlusskabel hatte... also zum Baumarkt gefahren und das Kabel Fachgerecht repariert..

oder das Kabel selbst beschädigt und dann das Kabel gekürzt.. und Stecker neu angebracht... ist halt schwer mit angespritztem Stecker....

[billi]

Zitat von fignon83

Bootsseitig habe ich das Philippi-System verbaut. Was soll da kaputt gehen?



Noch einmal dazu, ich finde das etwas verwirrend
:


Was heisst hier müssen? Die VDE ist doch eine Norm und hat keine Gesetzeskraft? Oder gilt das "müssen" für berufliche Elektriker als eine Art Absicherung für mögliche Ansprüche, falls was schief läuft? Meint, darf ein Elektriker im Kundenauftrag nicht dagegen verstoßen oder sollte er es nicht?

Ein Elektriker muss sich an die VDE halten... macht er das nicht und es passiert was kann es vor Gericht eng werden...

diese kann durch Verordnungen schon Gesetzescharakter haben..

selbst der Steganlagenbetreiber bekommt Probleme wenn die Stauanlage nicht nach Norm ausgeführt ist und ein Nutzer dadurch zu schaden kommt...
.

[fignon83]

Also sollte er es, muss aber nicht!?

[billi]

Zitat von fignon83

Also sollte er es, muss aber nicht!?

Muss....

[Thomas69]

Eine Norm hat keine unmittelbare Gesetzeskraft aber sie gibt den "Stand der Technik" wieder. Baut man "anders" und es geschieht ein Unfall deshalb, wird das Gericht prüfen ob und warum das "andere" denn nun ausreichend gewesen ist (wie bei einem Unfall die Frage "mit oder ohne Winterreifen").

Ist die selbst gefundene Lösung gleichwertig oder besser wird es keine Folgen haben.

Daher zieht sich jeder Eli auf die VDE zurück weil er im Zweifel bei der strikten Befolgung "aus dem Schneider" ist.

Nun ist es am jeweiligen Erbauer der Anlage zu entscheiden was ihm wichtig ist. Und der MP16-10 ist NACH MEINER ANSICHT gleichwertig oder besser als der CEE "Campingstecker". Wenn ich also den MP16 verwende muß ICH ganz allein für mögliche Folgen gerade stehen.

Ich war 20 Jahre als ehrenamtlicher Richter tätig, zuletzt beim LAG Köln. Das schult

[fignon83]

Danke, also "sollte" und kein 'müssen".

Sitze gerade im Wartezimmer bei Frau Doktor. Bin auf das hier gestossen:
https://www.elektrofachkraft.de/sich...htsverbindlich

Das bestätigt das "sollte", ausser beim EnWG, da wird explizit auf die VDE Bezug genommen.

[Thomas69]

Zitat von fignon83

Danke, also "sollte" und kein 'müssen".

Sitze gerade im Wartezimmer bei Frau Doktor. Bin auf das hier gestossen:
https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/din-vde-bestimmungen-rechtsverbindlich

Das bestätigt das "sollte", ausser beim EnWG, da wird explizit auf die VDE Bezug genommen.

Ähem, NEIN ?

Ich habe die Norm wörtlich zitiert (weil sie mir vorliegt). Und "sollte" und "müssen" sind im Deutschen zwei unterschiedliche Rechtsbegriffe. Mögliche Ausnahmen sind doch von mir beschrieben und auch in dem von dir verlinkten Artikel genau so dargestellt.

[fignon83]

Ich verstehe das anders: wenn du dich an die Norm halten willst, dann musst du es so machen. Aber du musst dich nicht an die Norm halten. Dann aber eben mit den angesprochenen Risiken.

aus dem oben verlinkten Text:

Andererseits kann und darf von den Anforderungen der DIN-VDE-Bestimmungen jederzeit abgewichen werden, sofern für gleichwertige Sicherheit gesorgt wird. Hierin liegt eine Gefahr, denn grundsätzlich kann jeder, der (Fach-)Verantwortung trägt, einen möglichen Schuldvorwurf dadurch einschränken oder sogar ausschließen, indem er sich pflichtgemäß verhält und verantwortungsbewusst handelt.

Du schreibst doch selber:

Ist die selbst gefundene Lösung gleichwertig oder besser wird es keine Folgen haben.

[Thomas69]

Ich glaube wir reden von demselben? Es ist IMMER die Verantwortung des Anlagenerrichters. Er kann sich im Zweifel aber eben auf die Norm "zurückziehen" sofern er sie erfüllt hat.

Die Norm selber enthält die Rechtsbegriffe wie "Muss" oder "Soll". Das ist dann im Falle einer Rechtsstreitigkeit zu unterscheiden. In der Norm steht jetzt MUSS für die Wahl der Steckvorrichtung und das ist unabänderlich.

Die Frage ist doch ob du dich daran hälst und was die Folgen wären wenn dadurch ein Unfall geschieht?

Ich habe in meinem Elileben schon viele solcher Entscheidungen treffen müssen und kann immer noch gut schlafen. Aber das beruht auf Ausbildung und Erfahrung. Ein DIY sollte das besser nicht machen und sich einfach an die Norm halten

[billi]

ich gebe mal ein Beispiel eines Landanschlusses den ich nicht als Normgerecht ansehe der aber von einigen verwendet wird...

wenn hier was passiert... viel Spaß

https://www.12seemeilen.de/philippi-...gaAvC9EALw_wcB