Druckausgleichbehälter Frischwasser

[chris1003]

Zitat von Bergi00

Nicht Gut

Die 1,5 m zum Ausgleichsbehälter werden nicht durchströmt da setzt sich der Keim ab.

Gruß Bergi

So mein Senf:

Da setzt sich kein Keim ab, wie kommst auf das? Im Druckausgleichsbehälter ist ein Membran eingebaut welches mit Stickstoff oder Luft einen Gegendruck aufbaut, das Wasser welches in den Druckausgleichsbehälter strömt kommt beim Druckabbau auch wieder heraus und bewegt sich ständig- also das mit dem Keim is a Blödsinn. (siehe Bild - Funktionsprinzip)

Das der Druckausgleichsbehälter nichts bringt stimmt so nicht, natürlich sind 1Liter wenig aber die Pumpe schaltet sich nicht so schnell ein und taktet auch nicht. Ich habe einen 18Liter verbaut und kann ca. 5Liter Wasser brauchen bevor die Pumpe einschaltet. Wichtig ist der richtige Membran Druck, der muss natürlich auf die verbaute Pumpe eingestellt werden.

Und.....ob die Pumpe das takten aushält oder nicht ist hier nicht Thema - also überflüssiger Kommentar. Meine Meinung!!

Bau das Ding irgendwo auf der Druckseite der Kaltwasserleitung ein und teste es, du kannst ja nichts kaputt machen, schlechter wird dein Wassersystem dadurch ja sicher nicht!

Also, viel Spaß mit dem Ausgleichsbehälter!

Christoph

[Jörg L.]

Moin,

und mit welchem Druck soll der Stickstoff (oder Luft) Anteil beaufschlagt werden? Sagen wir mal bei 2 Bar Systemdruck.

Jörg

[Bergi00]

Zitat von chris1003

So mein Senf:

Da setzt sich kein Keim ab, wie kommst auf das? Im Druckausgleichsbehälter ist ein Membran eingebaut welches mit Stickstoff oder Luft einen Gegendruck aufbaut, das Wasser welches in den Druckausgleichsbehälter strömt kommt beim Druckabbau auch wieder heraus und bewegt sich ständig- also das mit dem Keim is a Blödsinn. (siehe Bild - Funktionsprinzip)

Das der Druckausgleichsbehälter nichts bringt stimmt so nicht, natürlich sind 1Liter wenig aber die Pumpe schaltet sich nicht so schnell ein und taktet auch nicht. Ich habe einen 18Liter verbaut und kann ca. 5Liter Wasser brauchen bevor die Pumpe einschaltet. Wichtig ist der richtige Membran Druck, der muss natürlich auf die verbaute Pumpe eingestellt werden.

Und.....ob die Pumpe das takten aushält oder nicht ist hier nicht Thema - also überflüssiger Kommentar. Meine Meinung!!

Bau das Ding irgendwo auf der Druckseite der Kaltwasserleitung ein und teste es, du kannst ja nichts kaputt machen, schlechter wird dein Wassersystem dadurch ja sicher nicht!

Also, viel Spaß mit dem Ausgleichsbehälter!

Christoph

Na prima ,

Da ist wieder einer mit Halbwissen

Schaue dir das Bild mal genau an .....der Anschluss wird durchströmt !
Er möchte 1,5 m Anschlussleitung , nichti irgendwo zwischen.
Immer erst richtig lesen und dann meckern

Gruß Bergi

[hein mk]

Zitat von Jörg L.

Moin,

und mit welchem Druck soll der Stickstoff (oder Luft) Anteil beaufschlagt werden? Sagen wir mal bei 2 Bar Systemdruck.

Jörg

Moin
Eigentlich gibt man bei einer Trinkwasserleitung da nicht viel Vordruck auf die Membrane,das wird ja schon aus der Schnitttdarstellung des Druckspeichers ersichtlich.Die membrane soll wenn die Pumpe arbeitet sich in Richtung des Gasbehälters ausdehnen und da bei bis zum Abschaltdruck der Pumpe ein Reservevolumen aufbauen das bei Minientnahmen und tropfenden Entnahmestellen da für sorgt,dass der Einschaltdruck der Pumpe später erreicht wird,gleichzeitig wir der etwas pulsierende Wasserlauf der gängigen Membranpumpen etwas geglättet.
Ich habe mir son Dings bisher ganz bewusst nicht eingebaut,weil mich das im Fall der Fälle das kurze An-und Abschalten der Pumpe rechtzeitig vor einem nicht gut geschlossenem Wasserhahn oder ein Leck in der Druckleitung warnt.Das hat mich schon öfter vor unnötiger Wasserschlepperei bewahrt,denn nicht an allen Stegen mit Wasseranschluss kann man der Wasserqualität rückhaltlos vertrauen.
gruss hein

[chris1003]

Zitat von Jörg L.

Moin,

und mit welchem Druck soll der Stickstoff (oder Luft) Anteil beaufschlagt werden? Sagen wir mal bei 2 Bar Systemdruck.

Jörg

Empfohlen wird max 1/3 vom Systemdruck, dadurch wird gewährleistet, dass immer frisches Wasser durchströmt.

Den Beitrag von Bergi habe ich überlesen

Hier gibt es was zu lesen für die Halbwissenden...

http://ukraine.reflex.de/fileadmin/u...0404_MAG_W.pdf

[billi]

Zitat von chris1003

Den Beitrag von Bergi habe ich überlesen

Dann ließ nochmal #3 dann weißt du was er meint... vom der Durchströmenden Leitung bis zum Ausgleichsbehälter ist in deinem Chema nur eine kleine Strecke.. das wird natürlich durchströhmt..

Sigis: hat dort 1,5m leitung und da findet kein Austausch mehr im Ausgleichsbehälter statt.

habs mal in dein Schema eingezeichnet...

[chris1003]

Zitat von billi

Dann ließ nochmal #3 dann weißt du was er meint... vom der Durchströmenden Leitung bis zum Ausgleichsbehälter ist in deinem Chema nur eine kleine Strecke.. das wird natürlich durchströhmt..

Sigis: hat dort 1,5m leitung und da findet kein Austausch mehr im Ausgleichsbehälter statt.

habs mal in dein Schema eingezeichnet...

Billi, ich verstehe es trotzdem nicht....bin halt Halbwissend....

Wo du die Leitung eingezeichnet hast ist kein Anschluss und was ist mit dem zweitem Anschluss?

[billi]

Zitat von chris1003

Billi, ich verstehe es trotzdem nicht....bin halt Halbwissend....

Wo du die Leitung eingezeichnet hast ist kein Anschluss und was ist mit dem zweitem Anschluss?

also so schreibt er es zumindest... ich denke entweder hat er einen der nur einen Anschluss hat oder hat den zweiten mit einem Blinstopfen verschlossen.
https://www.svb.de/de/jabsco-metalld...eichstank.html

Er SChreibt ja das sein Druckausgleichsbehälter 1,5m von der durchlaufenden Leitung entfernt installiert ist.

[chris1003]

So gehört eingebaut:

[billi]

Zitat von chris1003

So gehört eingebaut:

ja klar das weiß ich auch... aber Sigi hat ihn wohl mit 1,5m abstand Installiert... ist wohl einer mit nur einem Anschluss... da sollte man zwar auch keine 1,5m dazwischen machen... aber er hat es wohl gemacht.

[chris1003]

Zitat von billi

also so schreibt er es zumindest... ich denke entweder hat er einen der nur einen Anschluss hat oder hat den zweiten mit einem Blinstopfen verschlossen.
https://www.svb.de/de/jabsco-metalld...eichstank.html

Er SChreibt ja das sein Druckausgleichsbehälter 1,5m von der durchlaufenden Leitung entfernt installiert ist.

OK verstehe, ja dann soll er halt die zweite Leitung dazu legen und den Blindstopfen entfernen...wenn es so ist....aber so eindeutig steht das da nicht da....wer kommt auf so eine Idee...hmm
Danke Billi

[chris1003]

Zitat von billi

ja klar das weiß ich auch... aber Sigi hat ihn wohl mit 1,5m abstand Installiert... ist wohl einer mit nur einem Anschluss... da sollte man zwar auch keine 1,5m dazwischen machen... aber er hat es wohl gemacht.

Billi, das du das weißt weiß ich auch!!!

[Sigi S.]

Ich habe es so gemacht, weil unzählige Hauswasserwerke mit einem Schlauch zum Kessel versehen sind und das funktioniert auch
https://www.google.de/search?q=hausw...w=1468&bih=899

Einem 15mm Schlauch (innen 10mm) mit 1,5m Länge hat 0,12l Wasserinhalt.
Beim Druckaufbau bis zum abschalten strömen 2 Liter Wasser durch den Schlauch Richtung Gefäß und bei Entnahme wieder zurück... wo ist das Problem

[Bergi00]

Hallo,

Ich wollte mich ja schon raushalten ......aber das ist doch Quatsch

Dein Gefäß ist am Ende der Leitung, da strömt nichts, da entspannt sich was.

Passen 2 l in das Gefäß ? Nein!

Und ein Hauswasserwek hat mit Trinkwasser mal garnichts zu Tun

Gruß Bergi

[Sigi S.]

Zitat von Bergi00

Dein Gefäß ist am Ende der Leitung, da strömt nichts, da entspannt sich was.

und beim entspannen fließt kein Wasser?

Passen 2 l in das Gefäß ? Nein!

Hast recht, ist ein 5l Gefäß. da passen mehr rein

Und ein Hauswasserwek hat mit Trinkwasser mal garnichts zu Tun

Komisch, bei mir im Keller steht so ein Teil um den Druck des Trinkwassers zu erhöhen, muss grad mal nach sehen, ob das tatsächlich so ist, habe es vor 30 Jahre zu dem Zweck einbauen lassen

[Bergi00]

So, letzte Stellungnahme. Ich möchte mich hier nicht streiten

Was du meinst ist eine Druckerhöhungsanlage kein HauswasserWerk.
Das ist im DVGW ganz klar geregelt.

Alles andere steht in der Trinkwasserverordnug von 2011 .

Gruß Bergi

[sea114]

wow einer von der GWS Fraktion

Gruß Bernd

[Wolle56]

Zitat von chris1003

Empfohlen wird max 1/3 vom Systemdruck, dadurch wird gewährleistet, dass immer frisches Wasser durchströmt.

Den Beitrag von Bergi habe ich überlesen

Hier gibt es was zu lesen für die Halbwissenden...

http://ukraine.reflex.de/fileadmin/u...0404_MAG_W.pdf

Hallo Christoph,

d.h. ich bringe auf meinen Behälter ca. 700mbar um das beste Ergebnis zu bekommen? Die Pumpe hat 2 Bar. Andere berichten das der Behälter den Druck der Pumpe haben soll während sie angeht

Grüße,
Christian

[wurstbrot]

Zitat von Sigi S.

Ich hat sich durch den Einbau des Ausgleichsbehälter einiges am System verbessert.
Bei kleiner Wasserentnahme schaltet die Pumpe gar nicht mehr ein.
wird der Wasserhahn nur ganz leicht geöffnet, gibt es kein Pulsen (Ein/Aus) mehr.
Der Wasserlauf ist ganz ruhig geworden (die Pumpstöße sind fast nicht mehr merkbar)
Das Überdruckventil des Warmwasserboilers öffnet beim Aufheizen nicht mehr und ich muss das Auffanggefäß nicht mehr entleeren (trocken)

100% meine Meinung.
Ein Bekannter von mir hat schon eine Druckpumpe kaputt gemacht weil er beim Boiler das falsche SV hatte welches nicht entspannt hatte. Er hat eine Verrorhung die nicht nachgibt und es hatte sich überdruck aufgebaut. Schäuche kompensieren das zumindest.
Ich habe einen Druckspeicher nicht aus dem Bootzubehörhandel mit 8 l und der ist perfekt. Ist irgend einer aus dem Klempnerbereich, aber schon ein gutes Produkt. Die Pumpe ist steinalt und harmoniert perfekt mit dem Speicher.

[Jugocaptan]

Zitat von Bergi00

Hallo,

Ich wollte mich ja schon raushalten ......aber das ist doch Quatsch

Dein Gefäß ist am Ende der Leitung, da strömt nichts, da entspannt sich was.

Passen 2 l in das Gefäß ? Nein!

Und ein Hauswasserwek hat mit Trinkwasser mal garnichts zu Tun

Gruß Bergi

Sich rauszuhalten wäre auch besser gewesen.
Wieso hat ein Hauswasserwerk mit Trinkwasser nichts zu tun?

[onkelrocco]

Zitat von Jugocaptan

Wieso hat ein Hauswasserwerk mit Trinkwasser nichts zu tun?

Ich finde am Haus die Variante mit dem jetzt verwendeten Druckschalter, die ich benutze besser. Beim Hauswasserwerk (im Haus) fiel der Druck bis zum "Geht nicht mehr" ab und es dauerte ewig bis die Pumpe ansprang.

Auf dem Boot werde ich mir demnächst einen Behälter einbauen, sicher aber nicht in ein "Abstellgleis" im System. Es nervte einfach, dass vor allem nachts die Pumpe alle 10 Minuten für den Bruchteil einer Sekunde ansprang und ich diese immer nachts abschalten musste.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Ich finde am Haus die Variante mit dem jetzt verwendeten Druckschalter, die ich benutze besser. Beim Hauswasserwerk (im Haus) fiel der Druck bis zum "Geht nicht mehr" ab und es dauerte ewig bis die Pumpe ansprang.

Auf dem Boot werde ich mir demnächst einen Behälter einbauen, sicher aber nicht in ein "Abstellgleis" im System. Es nervte einfach, dass vor allem nachts die Pumpe alle 10 Minuten für den Bruchteil einer Sekunde ansprang und ich diese immer nachts abschalten musste.

dann ist irgendwas undicht und der Druck geht verloren....

würde mal schaune wo.... eventuell an der Pumpe (Membran verkalkt) da hilft auch ein Rückschlagventil.

[onkelrocco]

Ich hatte einfach nichts undichtes gefunden, ehrlich gesagt. Wirkte so wenig, als ein Hahn tropfen würde und die Pumpe sprang wirklich für keine halbe Sekunde an um dann wieder 10 Minuten still zu sein. Kurios war, dass es nicht jeden Tag vorkam.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Ich hatte einfach nichts undichtes gefunden, ehrlich gesagt. Wirkte so wenig, als ein Hahn tropfen würde und die Pumpe sprang wirklich für keine halbe Sekunde an um dann wieder 10 Minuten still zu sein. Kurios war, dass es nicht jeden Tag vorkam.

Mit 80% sicherheit die Pumpe selbst die den Druck nicht hält...
Jabsko?

einfach mal über nacht mit Essig fluten und stehen lassen (Saugschlauch in ein Glas essig und dann einschalten... wenn er drüben rauskommt pumpe aus und stehen lassen).... nach der nacht einfach gut mit Wasser spülen... dann sollte es wieder flutschen.

[onkelrocco]

Die Spülung habe ich nach der Saison sowieso (mit Domestos) aus anderen Gründen gemacht. Mal sehen ob sich was verändert hat. Ich denke aber für 20 € würde ich so einen Behälter mal gleich mit einbauen. Was das für ein Fabrikat ist kann ich gerade nicht sagen, vermutlich noch der Werkseinbau.