Marmorheizung

[Verdrängerwilli]

Zitat von Flybridge

Wie wäre es mit einer Petroleumheizung?

Wie teuer ist Petroleum bei euch ?
Sowas z.B. funktionieren
http://zibro-shop.eshop.t-online.de/epages/Store3_Shop36831.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/Shop36831/Products/19

Ein Bekannter heizt mit einem Zibro in Frankreich sein ganzes Haus,da ist aber das Petroleum sehr günstig.

[Konsul]

Klar dass die das mit einrechnen. Aber ist das beim Öl anders?

Es geht doch hier um den Wirkungsgrad des einzelnen Geräts und nicht um die Verluste beim Transport. Und da interessiet doch nur das was unterm Strich steht.

[Hausbootbewohner]

Zitat von Konsul

Klar dass die das mit einrechnen. Aber ist das beim Öl anders?

Es geht doch hier um den Wirkungsgrad des einzelnen Geräts und nicht um die Verluste beim Transport. Und da interessiet doch nur das was unterm Strich steht.

sag ich doch:
unterm Strich: eine kWh "Wärme aus Gas" unter 7ct, eine kWh "Wärme aus Strom" 26ct.

[Konsul]

Zitat von Konsul

Klar dass die das mit einrechnen. Aber ist das beim Öl anders?

Es geht doch hier um den Wirkungsgrad des einzelnen Geräts und nicht um die Verluste beim Transport. Und da interessiet doch nur das was unterm Strich steht.

Ich merke gerade, wir schweifen ab,

Michaels Frage war ja nicht nach der günstigeren Variante sondern nach einer die weniger Wasser produziert.

Ganz grob kann man sagen, dass bei 11kg Gas bei der Verbrennung 33kg CO2 und 22 kg Wasser entstehen.

Bei Elektro null.

Bei Petroleum weiß ich es nicht, jedenfalls nicht null.

[Mallorca Michael]

Zitat von Verdrängerwilli

Wie teuer ist Petroleum bei euch ?
Sowas z.B. funktionieren
http://zibro-shop.eshop.t-online.de/epages/Store3_Shop36831.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/Shop36831/Products/19

Ein Bekannter heizt mit einem Zibro in Frankreich sein ganzes Haus,da ist aber das Petroleum sehr günstig.

So einen hatten wir schon.
Es stinkt jedesmal die ersten Minuten und ist eine Sauerei bei umfüllen.
20 Liter kosten 42,-€

[The_Boy]

Zitat von Konsul

Hallo Maik,

wie kommst Du auf Punkt 2? Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, sonst wäre ja jede Glühlampe besser als jede Elektro Heizung, denn da gehen doch über 90% oder so in Wärme verloren.

Klar habt ihr recht.
Die Elektroheizung wandelt die Energie zu 100% um, es geht ja keine Energie verloren.
Ich meinte den Systemwirkungsgrad bei der Herstellung elektrischer Energie, der liegt bei ca. 30-40%. Dieser müsste vom Infrarot Panel Hersteller in seiner Auflistung eingerechnet werden, wenn man schon ein auf Öko macht.

[ralfschmidt]

Zitat von MallorcaMichael

So einen hatten wir schon.
Es stinkt jedesmal die ersten Minuten und ist eine Sauerei bei umfüllen.
20 Liter kosten 42,-€

ups das ist ungewöhnlich teuer
der Ofen verbrennt aber auch Diesel und Heizöl und bringt eine schöne trockene Wärme

[checki]

Zitat von ralfschmidt

ups das ist ungewöhnlich teuer
der Ofen verbrennt aber auch Diesel und Heizöl und bringt eine schöne trockene Wärme

Diese Öfen werden ausschließlich mit gereinigtem Heizpetroleum betrieben.
Wie bei der Gasflasche mit Aufsatz entsteht auch hier bei der Verbrennung neben den Abgasen der offenen Flamme, eine nicht unerhebliche Menge an Wasser, das sich im geschlossenen Raum an allen kälteren Gegenständen niederschlägt.

[Flybridge]

Zitat von checki

Wie bei der Gasflasche mit Aufsatz entsteht auch hier bei der Verbrennung neben den Abgasen der offenen Flamme, eine nicht unerhebliche Menge an Wasser, das sich im geschlossenen Raum an allen kälteren Gegenständen niederschlägt.

Neeee, mag sein, dass im Petroleum ein geringer Wasseranteil enthalten ist, aber bei weitem nicht so viel, wie im Gas.

[Konsul]

Zitat von Flybridge

Neeee, mag sein, dass im Petroleum ein geringer Wasseranteil enthalten ist, aber bei weitem nicht so viel, wie im Gas.

Hallo,

das liegt nicht an dem im Gas enthaltenen Wasser, sondern an der chemischen Reaktion. Für Propan gilt:

Propan verbrennt mit Sauerstoff zu Kohlenstoffdioxid und Wasser.

C3 H8 + 5 O2 = 3 CO2 + 4 H2O.


Propan hat eine molare Masse on 44,1 g/mol. Sauerstoff hat 32g/mol. CO2 hat 44,1 g/mol und Wasser hat 18,0153 g/mol. - ein Mol sind 602 Trilliarden Teilchen einer Massse.

44,1 + 5mal 32 = 3mal 44,1 + 4mal18,0153.

44,1 + 160 = 132 + 72

44g Propan ergeben also 72g Wasser.

Das heißt: bei der Verbrennung von 11kg Propan entstehen 18 Liter Wasser, entsprechend 30114 Liter Dampf (also 30 Kubikmeter Dampf) und 33kg CO2.

[tenement2]

Zitat von Konsul

Hallo,

das liegt nicht an dem im Gas enthaltenen Wasser, sondern an der chemischen Reaktion. Für Propan gilt:

Propan verbrennt mit Sauerstoff zu Kohlenstoffdioxid und Wasser.

C3 H8 + 5 O2 = 3 CO2 + 4 H2O.


Propan hat eine molare Masse on 44,1 g/mol. Sauerstoff hat 32g/mol. CO2 hat 44,1 g/mol und Wasser hat 18,0153 g/mol. - ein Mol sind 602 Trilliarden Teilchen einer Massse.

44,1 + 5mal 32 = 3mal 44,1 + 4mal18,0153.

44,1 + 160 = 132 + 72

44g Propan ergeben also 72g Wasser.

Das heißt: bei der Verbrennung von 11kg Propan entstehen 18 Liter Wasser, entsprechend 30114 Liter Dampf (also 30 Kubikmeter Dampf) und 33kg CO2.

...

[45meilen]

Tja wenn man im Süden wohnen würde
da wärs warm

Nee, im Ernst

Micha, Du hast doch auch nicht nur Daumen an den Pfoten,
besorge Dir eine Standheizung ( Diesel ) und lasse die heizen

Mit Gebläse, kannst Du draußen aufstellen und drinnen rein pusten lassen,
mit WW kannst Du flink einen Kreislauf anschließen und Heizkörper mit heizen

Ich heize mit einer Webasto 2010 meine Werkstatt und komme ca 4 Tage mit 30 ltr aus. ( Werkstatt ca 65 qm, 4m hoch )

[swath]

Zitat von MallorcaMichael

Da wir ja keine Heizung haben und ständig mit Gasflaschen heizen sind wir auf der Suche nach einer Alternative.

1) Solarmodul + Ventilator(Kleinwindanlage) + Pufferspeicher(incl. Heizpatrone f. den Strom vom Ventilator) + Fussbodenheizung*.
*imho benoetigt man dafuer, auf Grund des anderen Waermegefuehls, weniger Waerme/Energie

2) Marmorheizkoerper mit anderen vergleichen, z.B. mit Specksein-HzKp. mit Einzelsegmentabschaltung.

3) Heizlampen a 250W (werden z.B. in der Laemmeraufzucht verwendet), die gibt es in klar/matt/rot und kosten so um die 7-11 eus/St. und Licht geben die auch
(nutze solche in klar seit einigen Jahren in OA und eu).

Zitat von MallorcaMichael

... in diesem Fall geht es nicht um die Kostengünstigste Variante.
Vielmehr ist es wichtig die Feutigkeit aus dem Haus zu halten.
Ich kann 3 Heizkörper mit jeweils 1000 Watt bekommen.
Die Frage ist: bekomme ich damit mei 40 Qm Wohnzimmer ausreichend warm.
Wir haben keine Minusgrade.

40 Qm sind das m2 oder m3 ?


P.S. bei 100 m3 wuerden mir die 3 x 1000 W auch in HH (durchschnittlich gedaemmt, im Windschatten) vollkommen ausreichen

[checki]

Zitat von Flybridge

Neeee, mag sein, dass im Petroleum ein geringer Wasseranteil enthalten ist, aber bei weitem nicht so viel, wie im Gas.

Zum "enthalten" wurde ja schon etwas geschrieben.
Auch bei der Verbrennung von Petroleum entsteht Wasserdampf in derartiger Menge, dass es auf Dauer in geschlossenen Räumen keine Alternative ist,
so zu heizen.

[ralfschmidt]

Zitat von checki

Zum "enthalten" wurde ja schon etwas geschrieben.
Auch bei der Verbrennung von Petroleum entsteht Wasserdampf in derartiger Menge, dass es auf Dauer in geschlossenen Räumen keine Alternative ist,
so zu heizen.

da hast du schon recht,
ich würde mir einen kleinen Öl Ofen zu legen mit Schornstein Anschluß dann hat man auch kein Problem mehr mit dem Kondenswasser und dem Geruch der Abgase
ich habe in meinem Mobilheim einen Öl Ofen der ist zwar für das Mobilheim 2 Nummern zu groß von der Heizleistung, aber immer noch besser als frieren