Halonfeuerlöscher - boote-forum.de

#1 01.03.2004, 11:21

Ich hab da eine Frage: Wie lange halten eigentlich unbenutzte Halonfeuerlöscher? Ich möchte nämlich so lange wie möglich nicht auf diese Pulverlöscher umsteigen müssen. Hat da jemand Erfahrung?

charlyvoss · #2 01.03.2004, 11:25

hab noch nicht davon gehört, dass sich das Gas zersetzt. Also solange Druckdrauf ist und die Mechanik funktioniert.....

[Scherz an] kannst ja mal ausprobieren

[Scherz aus]

#3 01.03.2004, 11:28

Ui, Ui,.... die sind doch schon lange verboten

...aber ich kenne da jemanden, der hat auch noch einen an Bord...schon einige Jahre alt und hat ihn überprüfen lassen...alles ok. Nur ne Plakette gibt es nicht mehr.

#4 01.03.2004, 11:39

Zitat:

Zitat von VirginWood

Ui, Ui,.... die sind doch schon lange verboten

...aber ich kenne da jemanden, der hat auch noch einen an Bord...schon einige Jahre alt und hat ihn überprüfen lassen...alles ok. Nur ne Plakette gibt es nicht mehr.

Genau,
und an das Gas kommen die wohl auch nicht mehr.

#5 01.03.2004, 11:59

Das die Dinger, wie alles was gut ist, verboten sind, ist mir schon klar. Sie sind halt nur auch viel besser als die jetzigen Pulverlöscher und ruinieren ausserdem nicht alles. Genau deshalb will ich so lange es geht bei den Halonlöschern (die man übrigens noch in den Nicht-EU-Ländern kaufen kann) bleiben. Die Frage wäre halt nur, ob jemand Erfahrung mit der Lebendauer hat...

Seestern · #6 01.03.2004, 12:09

Was heißt eigentlich genau "verboten"?
Der Verkauf, der Erwerb, die Produktion, die betriebsbereite Mitführung, die Benutzung?
Bevor mein Kahn als Feuerball endet und 600 Liter Diesel im Kanal schwimmen, wären 2kg (Liter?) Halon wahrscheinlich weniger umweltschädlich. Ich habe aber gehört, dass selbst das betriebsbereite Mitführen ein Ticket gibt.

charlyvoss · #7 01.03.2004, 12:25

Halone
Seit dem 1. August 1991 ist die FCKW-Halon-Verbotsverordnung
in Kraft. Danach dürfen Halon-Feuerlöscher und
Feuerlöschanlagen nicht mehr in den Verkehr gebracht und
auch keine Befüllungen mehr vorgenommen werden. Seit
dem 1. Januar 1994 dürfen Halon-Feuerlöscher nicht mehr
verwendet werden. Das Verbot gilt nicht nur für Gewerbebetriebe,
sondern auch für Hausbesitzer, Besitzer von Wohnwagen,
Booten und Autos.

#8 01.03.2004, 15:41

Zitat:

Zitat von Seestern

Was heißt eigentlich genau "verboten"?
Der Verkauf, der Erwerb, die Produktion, die betriebsbereite Mitführung, die Benutzung?
Bevor mein Kahn als Feuerball endet und 600 Liter Diesel im Kanal schwimmen, wären 2kg (Liter?) Halon wahrscheinlich weniger umweltschädlich. Ich habe aber gehört, dass selbst das betriebsbereite Mitführen ein Ticket gibt.

Naja - die Sinnhaftigkeit sollte man wohl besser nicht genau hinterfragen, vor allem wenn man bedenkt, wie oft im Leben so etwas verwendet wird.
Angeblich sollen die Dinger aber sehr lange halten (wie lange genau, wollte ich ja eigentlich wissen)...

#9 01.03.2004, 16:00

Felix,

ich dachte die wären überall verboten. In welchen Ländern gibt es die denn noch ?

Frank

#10 01.03.2004, 16:20

Zitat:

Zitat von Frank

Felix,

ich dachte die wären überall verboten. In welchen Ländern gibt es die denn noch ?

Frank

In den Osteuropäischen Ländern ...

Mäffi · #11 01.03.2004, 16:54

Hallo zusammen

Schaut mal hier nach

http://www.boote-forum.de/phpBB2/vie...r=asc&start=45

Gruß

Matias

Mäffi · #12 01.03.2004, 17:07

Hallo
Felix
Solange der Behälter nicht durchrostet und die Armatur nicht korrodiert, halten die Dinger ewig.

Wer diese Geräte jedoch benutzt handelt ordnungswidrig und wird mit einer Strafe von bis zu 600.000,00 DM ( heute Euro) oder ersatzweise Haft bedroht.
Aber : in der Not gibt’s kein Gebot. Will sagen, wenn du rein durch Zufall so ein Gerät bei dir hast und in eine Situation kommst, wo du so ein Gerät benutzen musst oder kannst um Schaden abzuwenden oder Leben zu retten, wird dir wohl hieraus niemand einen Strick drehen.

Gruß

Matias

Cooky-Crew · #13 01.03.2004, 17:10

Mäffi,
EU Vorschrift oder nationale Vorschrift ?
Danke
Gruß
UWE

Mäffi · #14 01.03.2004, 17:26

@Cooky-Crew

Ordnungswidrigkeit EU Recht ????????? Ich denke mal national. Genaue Antwort kann ich leider zur Zeit nicht geben. Möchte ich mich auch nicht drauf festlegen.
Gruß

Matias

Cooky-Crew · #15 01.03.2004, 17:55

Matias,
Nationalrecht kann zu EU Recht werden

Schau mal, wo Felix weg kommt
Aus diesem Grunde meine Frage
Wir hier in Deutschland sind Gesetzestreu

Gruß
UWE

Mäffi · #16 01.03.2004, 18:09

@Cooky-Crew

Sorry habe ich nicht drauf geachtet.

Aber ich gehe mal davon aus , dass es in Osterreich auch irgend eine Ordnungsverfügung für das unerlaubten Betreiben solcher Geräte geben wird.

Gruß
Matias

#17 01.03.2004, 19:09

Zitat:

Zitat von Mäffi

@Cooky-Crew

Sorry habe ich nicht drauf geachtet.

Aber ich gehe mal davon aus , dass es in Osterreich auch irgend eine Ordnungsverfügung für das unerlaubten Betreiben solcher Geräte geben wird.

Gruß
Matias

O.K. - Jetzt kenn ich mich aus und werde weiterhin nur Halonlöscher an Bord lassen (alle im grünen Bereich). Ob´s in Österreich Strafen gibt, weiss ich nicht, aber sollten die wirklich so viel wie bei Euch betragen (richtig angemessen diese Summe, oder

) mach ich nachher das Doppelte damit, weil ich diese unglaubliche Geschichte gut verkaufen kann

. Mich wundert allerdings ein bisschen, warum man nicht gleich die Todesstrafe auf solche Delikte legt?

#18 01.03.2004, 19:11

Zitat:

Zitat von Mäffi

Wer diese Geräte jedoch benutzt handelt ordnungswidrig und wird mit einer Strafe von bis zu 600.000,00 DM ( heute Euro) oder ersatzweise Haft bedroht.

Wie lange "sitzt" man denn bei dieser Strafsumme? Ob meine anderen Halonlöscher dann noch im grünen Bereich sind?

Alex N. · #19 01.03.2004, 19:19

Seit 1.1.04 ist auch in Österreich das "Inverkehrbringen" von Halonhaltigen Löschmitteln verboten. Damit jeder brav seine Löscher entsorgen kann, wurden sg. "Halonbanken" eingerichtet, wo der Löscher kostenfrei (wie gnädig

) entsorgt wird.
Nichtbefolgung der neuen Verordnung wird mit Geldstrafen von bis zu 363,- € bestraft.
Für Boote wurde die Verordnung insofern präzisiert, so dass die Art und Menge des Löschmittels je nach Antriebsart und Montage des Motors, bzw. Inhalt (m³) des Motorraums jetzt genau vorgeschrieben sind.

Cooky-Crew · #20 01.03.2004, 19:27

Hallo Alex,
Was verbirgt sich hinter diesem Wort "Inverkehrbringen" ( neue nicht in Verkehr bringen

)
Kam das bei euch mit Vorankündigung ??
Gibt es sowas ähnliches wie Bestandschutz ???
Gruß
UWE

Harry · #21 01.03.2004, 19:31

Hier habe ich was gefunden...
http://members.noet.at/fish2000/ausb...tzratgeber.htm

und weiter......
3.3.1.2
Halonlöscher sind entsprechend den bestehenden Ein-
schränkungen nicht mehr frei erhältlich. Sie dürfen weiterhin
bereitgestellt werden, soferne sie vor Inkrafttreten der Verord-
nung BGBl. 301/1990, also vor dem 31. Dezember 1990, be-
schafft wurden.

Nachzulesen in:
www.bst.at/pdf/BST_Feuerloescher.pdf

Gruß Harry

Alex N. · #22 01.03.2004, 19:36

@Cooky-Crew
"Inverkehrbringen" bedeutet nichts anderes als das sowohl der Verkauf wie auch die Benutzung verboten ist.
Bestandsschutz gibts leider nich, da es ohnehin eine 6 Jährige Übergangsfrist gab.
Diese Informationen wurden im Verbandsblatt des YCA (Yacht-Club-Austria) veröffentlicht.
Ich werde mich jedoch auch nicht von meinem Halonlöscher trennen, da ein CO² Löscher für die gleiche Leistung den doppelten Inhlat braucht und mein Motorraum seeehr eng ist.

Mäffi · #23 02.03.2004, 16:49

@felix

ich weis nicht.

Nein also hier wurde lediglich ein allgemeiner Text genommen, der schon bei andere Ordnungwidrigkeiten genommen wurde. Den findet man öfters.
Hier soll wohl nur gesagt werden wie drastisch die Strafe ausfallen kann. Ich kann mir gut Vorstellen, dass jemand der richtig Geld hat wohl mit Höherer Strafe rechnen muss als einer der nur Normalverdiener ist.
Sprich von jemand der sich nur ein 5 m Boot leisten kann bekommt man wahrscheinlich nicht soviel wie von jemand der ein 20 m Boot hat.
Ich denke mit solchen Ordnungsverfügungen wird der Ermessenspielraum der Gerichte festgelegt.

@Harry
Ich glaube das mir dem Datum 31.12.1999 erledigt sich in Deutschland von alleine, da der Halonfeuerlöscher ein Dauerdruckfeuerlöscher ist unterliegt er der Behälter Druck VO. Diese schreibt eine wiederkehrende Prüfung durch einen Sachverständigen vor die alle 10 Jahre wiederholt werden muss. Wenn diese Prüfung nicht erfolgt ist darf der Sachkundiger diese Geräte nicht mehr als einsatzbereit abnehmen.

Im übrigen:
derjenige der das Glück hat noch so ein Gerät zu besitzen, der sollte es vor neugierige Augen gut versteckt mit sich führen und im Notfall auch benutzen.

Zu Bedenken sei hierbei nur, dass ein Aufmerksamer Sachverständiger oder ein Wasserschutz Polizist der den dann zu meldenden Brandschaden an einem Boot oder Yacht zu begutachten oder zu bearbeiten hat mit Sicherheit nach dem Löschmittel fragen wird, welches in diesem Fall so sauber und ohne Rückstände den Brand gelöscht hat. Dann sollte man sich eine gute Antwort ausdenken.

Gruß
Matias

Harry · #24 02.03.2004, 18:24

@Mäffi

Felix ist Österreicher und deshalb enden meine Links auch mit *.at.

Ich habe mal für ihn gegoogelt und dieses schien, aus meiner Sicht, hilfreich zu sein.

In Deutschland mag das anders gehandhabt werden. Da bist du sicher besser informiert.

Gruß Harry

apiroma · #25 03.03.2004, 06:21

Die Löscher sind allerdings noch für die Luftfahrt erhältlich (Verhältnis der Löschwirkung zur Baugröße).
Man sollte diese Löscher allerdings nur einsetzen, wenn unmittelbare Lebensgefahr droht.
Dies würde aber dann nur der Fall sein, wenn ihr z.B. eure CO2 Löscher verschossen habt, das Schiff weiterkokelt und das Land weit weg ist.