picton vs. stihl

[Mermik]

Zitat von |naut|

Ja, aber das bedeutet doch keine Einschränkung seines Gewährleistungsanspruches. Wenn ich richtig gelesen habe, kann der Gewährleistungsanspruch nur auf 12 Monate verkürzt werden gegenüber 24 Monaten im Privatbereich.
Die Beweislast liegt meiner Meinung nach eindeutig auf der Seite von Pictons Vertragspartner. Dieser muss beweisen, dass zum Zeitpunkt des Vertrags die Sache (also die Säge) in einwandfreiem Zustand war. Wenn er das nicht kann, ist er zu Reparatur bzw. Ersatz verpflichtet. Das Einzige, was ich nicht weiß, ist, ob diese Form der Beweislastumkehr für gewerbliche Kunden nicht gilt.
Eine Konsequenz ergibt sich in der Tat für den Händler: Würde am Ende der Lieferkette ein privater Endverbraucher stehen, so ergäbe sich daraus ein Rückgriffsanspruch auf den Hersteller Stihl. Das ist bei einem gewerblichen Endkunden nicht der Fall.

Gruß,
Ulrich

Der Verkaufshändler hat den Beweis, nämlich von Stihl selbst! Den muß mann dann mal ebend vor Gericht anfechten! Ansonsten sagt die Gewährleistung nach BGB, dass das Produkt bei Übergabe frei von versteckten Mängeln ist. Da er aber vier Monate anscheinend dauernd ohne Probleme damit gearbeitet hat, kann man von einem Mangel bei Übergabe mal nicht ausgehen. Damit ist die Gewährleistung hier nicht zutreffen! Deshalb gibt es alternativ die freiwillig vom Hersteller eingeräumte Garantie für sein Produkt, die besagt dass bei Defekt innnerhalb der Garantiezeit eine kostenlose Reparatur erfolgt! Und die Reaktion darauf hat picton ja schon gekriegt!

Also bitte nicht Gewährleistung, Sachmängelhaftung und Garantie durcheinander bringen oder vermischen!

PS: Ich bin bestimmt kein Freund von Stihl, wie bereits schon erwähnt!

[naut]

Zitat von der-veteran

Der Verkaufshändler hat den Beweis, nämlich von Stihl selbst! Den muß mann dann mal ebend vor Gericht anfechten!

Wie sieht dieser Beweis denn aus? EInfach die Aussage von Stihl, daß das Gerät in Ordnung war, als es ausgeliefert wurde? Ich glaube nicht, daß dies ein gerichtsverwertbarer Beweis ist.

Zitat von der-veteran

Ansonsten sagt die Gewährleistung nach BGB, dass das Produkt bei Übergabe frei von versteckten Mängeln ist. Da er aber vier Monate anscheinend dauernd ohne Probleme damit gearbeitet hat, kann man von einem Mangel bei Übergabe mal nicht ausgehen. Damit ist die Gewährleistung hier nicht zutreffen!

Das kann ich nicht nachvollziehen. Ein versteckter Mangel zeichnet sich doch gerade dadurch aus, daß er bei Vertragsschluss (bzw. Gefahrübergang, um genauer zu sein) eben versteckt war und erst später zum Gewährleistungsfall führt. Ein klassisches Beispiel wäre eine undichte Schweißnaht in einem nicht offen einsehbarem Rohrsystem, die dazu führt, daß ein Gerät durch Wasserschaden nach 3 Monaten den Geist aufgibt. Auch in diesem Fall bemerkt der Käufer den Mangel 3 Monate lang nicht und kann sein Gerät einwandfrei benutzen. Trotzdem ist es ein bei Gefahrübergang vorhandener versteckter Mangel und somit ein Gewährleistungsfall. Dass eben genau so ein Fall bei Pictons Motorsäge nicht vorliegt, muss der Händler schlüssig beweisen können (Es sei denn, die Umkehrung der Beweislast gem. BGB §476 sollte bei gewerblichen Endkunden nicht gelten - da habe ich zugegebenermaßen keine Ahnung). Interessant in diesem Zusammenhang ist dieser Wikipedia-Artikel.

Zitat von der-veteran

Deshalb gibt es alternativ die freiwillig vom Hersteller eingeräumte Garantie für sein Produkt, die besagt dass bei Defekt innnerhalb der Garantiezeit eine kostenlose Reparatur erfolgt! Und die Reaktion darauf hat picton ja schon gekriegt!

Also bitte nicht Gewährleistung, Sachmängelhaftung und Garantie durcheinander bringen oder vermischen!

Ich habe nur von Gewährleistung gesprochen und die meinte ich auch. Mir sind die Unterschiede durchaus bekannt. Aber wahrscheinlich meintest Du auch nicht mich, sondern meine Vorredner? Wie auch immer: Ich denke, daß hier durchaus ein Gewährleistungsanspruch vorliegen könnte - es sei denn, der Händler bzw. die Fa. Stihl kann Picton das Gegenteil beweisen.

Gruß,
Ulrich

[Borne]

Zitat von Picton14ft

die 310 ist auch nur eine besser baumarkt säge wo aber nur stihl dran steht . ist die billigschiene von stihl für heimwerker und ist keine wirkliche profi säge .

Ja das ist mir auch klar, ich brauche auch keine Profisäge.
wir machen nur etwas Brennholz klein und einen unterschied zu der 127,99€ Säge vom Baumarkt habe ich trotzdem bemerkt.

[Picton14ft]

so ich bin zurück von stihl und erstmal was in vorab ich hatte ganz vergessen zu sagen das meine jetzt defekte stihl säge ca .eine woche davor von einer anderen garantie reparatur abgeholt habe "ölpumpe von der kettenschmierung war defekt " und ich könnte mir gut vorstellen das so eine richtige fachwerkstatt von stihl scheinbar meine gemischeinstellschraube verstellt oder versucht haben die säge noch besser einzustellen wie sie schon vom werk her war und jetzt ist sie im arsch !


sooooo jetzt zu meinen besuch bei stihl, ich hatte jemanden dort gesprochen mit dem ich schon am handy zu tun hatte und er war so halbwegs nett und meinte das der sachbearbeiter der den fall bearbeitet gerade heute nicht da ist und er noch mal mit ihm über den sachverhalt nachdenkt um zu schauen was sie machen können . ich habe noch ein kleines verstecktes video gemacht mit der diskusion mit dem sachbearbeiter der nicht zuständig ist . was ich erstmal gleich bei my video laden werde !

[PderSkipper]

Zitat von Picton14ft

ich habe noch ein kleines verstecktes video gemacht mit der diskusion mit dem sachbearbeiter der nicht zuständig ist . was ich erstmal gleich bei my video laden werde !

[Karlsson]

na dann mal her mit dem Link

[Picton16ft]

komm schon wo bleibt der link

[Cooky-Crew]

Zitat von Picton16ft

komm schon wo bleibt der link

Bitte hier im kein verstecktes Video verlinken,
ohne Genehmigung der Person, von der Fa.Stihl, läuft hier nix!

Will keine Spassbremse sein, aber es ist besser für unser

gruß
UWE

[PderSkipper]

Ich hätte gerne eine PN!

[nightforce]

Hallo Hagen,
ich möchte bitte auch eine PN.

[Karlsson]

auch PN haben wollen

[mailo]

Einfach bei myvideo.de oben in der Suchleiste Picton14ft eingeben und auf ALLE Videos von Picton14ft klicken und dann seht ihr es !!!

[Picton14ft]

ich fahre morgen noch mal hin und frage ! keine angst

Zitat von Cooky-Crew

Bitte hier im kein verstecktes Video verlinken,
ohne Genehmigung der Person, von der Fa.Stihl, läuft hier nix!

Will keine Spassbremse sein, aber es ist besser für unser

gruß
UWE

[Picton14ft]

Zitat von mailo

Einfach bei myvideo.de oben in der Suchleiste Picton14ft eingeben und auf ALLE Videos von Picton14ft klicken und dann seht ihr es !!!

es lääääd noch ein wenig !

[Picton14ft]

fertig

[nightforce]

Danke Hagen,
habs mir eben angeschaut.
Schlecht daran finde ich, das dort Leute auf Kunden losgelassen werden, die nix selbst entscheiden können.
Das ist einfach nur Hinhaltetaktik.
Der Sachbearbeiter ist gerade nicht da, bla... bla... bla..., und keiner dort hat den Ar... in der Hose.
Ich ahne schon, worauf die Sache hinausläuft.

[Picton14ft]

ich habe es aber erstmal wieder raus genommen will erstmal schauen was bei stihl geht !

[nightforce]

Hallo Hagen,
ist vielleicht erstmal besser, wenn es nichtmehr zu sehen ist.
Trotzdem sollte die Firma mal ihre Mitarbeiter etwas nachschulen und mit mehr Kompetenzen ausstatten.
Denn nur ein zufriedener Kunde bleibt weiterhin Kunde.

[Picton16ft]

edit: gelöscht

[Picton14ft]

mein besuch beim vertrieb bei stihl hat meine garantieabwicklung in eine positive richtung gelenkt , die säge wird repariert 50 % der teilekosten übernimmt stihl und die anderen 50% mein fachhändler . ich muß nur die arbeitsstunden zahlen 70 euro netto . damit kann ich gut leben und bin auch zufrieden mit der abwicklung . wunder geschehen .

[Karlsson]

alles wird gut ... leider rmuß man(n) sich nur vorher Ärgern / Aufregen ..

[Picton14ft]

Zitat von Karlsson

alles wird gut ... leider rmuß man(n) sich nur vorher Ärgern / Aufregen ..

mir macht das spass den leuten kopfschmerzen zu machen ,und wie man sieht hilfts .

[Karlsson]

Habe heute auch wieder mal so einen Fax-Terrorist am Telefon meine Meinung gegeigt ... ´
Aber wenn man im recht ist oder sich im Recht fühlt sollte man(n) es auch durchziehen!! Falls man falsch liegt solte man sich aber auch entschuldigen können.. Ist auch mir schon mal passiert und habe mich dann ordentlich entschuldigt..

[Picton14ft]

ich schicke immer 100 schwarze seiten auf fax werbung zurück .

[Karlsson]

Na Hagen .. das ist ja eine tolle Idee .. und dann aber aus dem Computer ..
Oder des Satz: Ich will keine Faxwerbung mehr von Ihnen " in Schriftgröße XXXXL

Ideen über Ideen
Gute Nacht euch allen .......