GTL Diesel

[billi]

Zitat von Sayang

Die durchschnittlichen Steuern und Abgaben liegen pro kw/h Energiegehalt beim Diesel bei € 0,08, bei Strom schon bei € 0,11. Manche Quellen behaupten, dass Deutschland bei den Strompreisen zu den fuenf teuersten Laendern weltweit gehoert, und 34 % ueber EU Durchschnitt; das gibt ein wenig Hoffnung, dass weitere Preiserhoehungen ueberschaubar bleiben. Der Wegfall der Mineraloelsteuer sollte jedenfalls kein Argument sein …

Na dann rechne mal was der Staat an Steuern kassiert wen. 2 vergleichbares Pkw Benzin und elektro tanken
20000km 7l verbrauch bei 2€ pro Liter sind 2800€ benzikosten
20000km 17kwh verbrauch bei 0,30€ sind knapp 1000€ kosten

Jetzt kannst du überlegen wo mehr beim Staat hängen bleibt..
Oder wie viel der Staat weniger Einnahmen hat wenn alle auf elektro umsteigen...
Irgendwie wird der Staat das irgendwann kompensieren müssen

[madocaro]

Zitat von billi

Mich würde interessieren den Zusammenhang mal interessieren warum plötzlich diesel 0,22€ teurer ist als super E5 ... bisher war Diesel ja immer billiger

Ich komme beruflich aus der Energiebranche. Folgender Hintergrund:
Durch den Krieg im nahen Osten ist die Nachfrage an Mitteldestillate drastisch gestiegen. Dazu gehören u.a. Heizöl, Jet-A1, Diesel, Gasöl.
Da aktuell alle Produkte stark nachgefragt werden, ist der Diesel derzeit teurer als E5.

[Føx]

Zitat von billi

Na dann rechne mal was der Staat an Steuern kassiert wen. 2 vergleichbares Pkw Benzin und elektro tanken
20000km 7l verbrauch bei 2€ pro Liter sind 2800€ benzikosten
20000km 17kwh verbrauch bei 0,30€ sind knapp 1000€ kosten

Jetzt kannst du überlegen wo mehr beim Staat hängen bleibt..
Oder wie viel der Staat weniger Einnahmen hat wenn alle auf elektro umsteigen...
Irgendwie wird der Staat das irgendwann kompensieren müssen

Abgabenlast:
58,7% beim Strom
64% beim Benzin
56% beim Diesel

nehmen wir 8l Diesel und 20kwh das sind bei 2€/l und 50cent/kwh beim Diesel 8€ "einnahmen" und beim Strom 5€....(pi mal daumen)

Wieso sollte der Staat da noch gleich miese machen? Also viel nimmt sich das am ende nicht. Aber ja es wird garantiert nicht billiger.

edit: falsch gerechnet...

[Mantriur]

In zwei Wochen kommt ein Mann mit einem grossen Tankwagen. Der macht meine Scarlett und den ueberdimensionierten Plastebrenner meines Mechanikers voll. Die moeglichen Rabatte fuer Bulk-Einkaeufe bei Diesel werden gemeinhin unterschaetzt. Die Nachteile langfristig terminierter Grosslieferungen auch.

[billi]

Zitat von Føx

Abgabenlast:
58,7% beim Strom
64% beim Benzin
56% beim Diesel

nehmen wir 8l Diesel und 20kwh das sind bei 2€/l und 50cent/kwh beim Diesel 8€ "einnahmen" und beim Strom 5€....(pi mal daumen)

Wieso sollte der Staat da noch gleich miese machen? Also viel nimmt sich das am ende nicht. Aber ja es wird garantiert nicht billiger.

edit: falsch gerechnet...

Du hast falsch gerechnet... rechne nochmal nach

20000km bei 8l sind 1600l verbrauch bei 2€ sind das 3200€ dieselkosten... Bei 56% für den Staat sind das 1792€ für den staat..

Jetzt das Elektroauto
20000km bei 20kwh sind 4000kwh verbrauch bei 0,30€ pro kWh sind das 1200€ stromkosten... Bei 58,7% sind das knapp 700€ für den Staat...

[Føx]

16€/100km beim Diesel bischen über 8€ abgaben davon.
10€/100km beim Strom bischen über 5€ abgaben davon.

Klar Solarpanel aufm dach verfälschen das genauso wie DKV tankkarten mit 1€/kwh.

[GrunAIR]

Zitat von madocaro

Ich komme beruflich aus der Energiebranche. Folgender Hintergrund:
Durch den Krieg im nahen Osten ist die Nachfrage an Mitteldestillate drastisch gestiegen. Dazu gehören u.a. Heizöl, Jet-A1, Diesel, Gasöl.
Da aktuell alle Produkte stark nachgefragt werden, ist der Diesel derzeit teurer als E5.

Und wieder einer, der JET A-1 nicht richtig schreiben kann, obwohl er aus der Branche kommt

[madocaro]

Zitat von GrunAIR

Und wieder einer, der JET A-1 nicht richtig schreiben kann, obwohl er aus der Branche kommt

Menschen mit persönlicher Größe sehen darüber stillschweigend hinweg.
Dein Kommentar zeigt mir, wessen Geistes Kind du bist

[billi]

Zitat von Føx

16€/100km beim Diesel bischen über 8€ abgaben davon.
10€/100km beim Strom bischen über 5€ abgaben davon.

Klar Solarpanel aufm dach verfälschen das genauso wie DKV tankkarten mit 1€/kwh.

Also ich zahle daheim nur 0,30€ pro Kilowattstunde und wer dauernd außerhalb zahlt, zahlr bei einrm grossen Anbieter 0,44€
Wieso rechnest du mit 0,50€?
Und die Differenz ist enorm wenn man dies auf eine entsprechende jajresfahrleistung hochrechnet

Bei deiner Rechnung 3€ pro 100km bei 10000km also schon 300€ bei 20000km 600€..
Bei 1 Mio Fahrzeuge 600 Millionen €

Übrigens 20kwh sind ein schlechter Verbrauch...

[Føx]

Zitat von billi

Also ich zahle daheim nur 0,30€ pro Kilowattstunde und wer dauernd außerhalb zahlt, zahlr bei einrm grossen Anbieter 0,44€
Wieso rechnest du mit 0,50€?
Und die Differenz ist enorm wenn man dies auf eine entsprechende jajresfahrleistung hochrechnet

Bei deiner Rechnung 3€ pro 100km bei 10000km also schon 300€ bei 20000km 600€..
Bei 1 Mio Fahrzeuge 600 Millionen €

Übrigens 20kwh sind ein schlechter Verbrauch...

ka fahre gerade mit 25kwh, im sommer dann auch mal 19kw/h.

Davon ab sollte das nur zeigen das Strom nicht abgabenfrei ist. Der Staat verdient auch jetzt schon an Stromern. Das man mit guten Stromtarifen oder meinetwegen ionity/tesla/enbw abo günstiger lädt oder wenn man Lidl vor der tür hat, ist ja völlig klar.

[billi]

Zitat von Føx

ka fahre gerade mit 25kwh, im sommer dann auch mal 19kw/h.

Davon ab sollte das nur zeigen das Strom nicht abgabenfrei ist. Der Staat verdient auch jetzt schon an Stromern. Das man mit guten Stromtarifen oder meinetwegen ionity/tesla/enbw abo günstiger lädt oder wenn man Lidl vor der tür hat, ist ja völlig klar.

Was jast du für einen?

[Føx]

Zitat von billi

Was jast du für einen?

Nio El7 ist halt von 2022 daher eher Verbrauchsstark.

Aber auch z.b. ein ID7 wird ja mit 21kwh angegeben laut Spritmonitor also ist das Sommer+Winter jetzt nicht sooo ungewöhnlich.(täglich 30min vorheizen tun ihren beitrag)

Aber wir schweifen bischen ab. Wollte auch mal HVO100 für die Heizung holen, hoffe das wird mal wieder billiger

[Sayang]

Zitat von billi

Na dann rechne mal was der Staat an Steuern kassiert wen. 2 vergleichbares Pkw Benzin und elektro tanken
20000km 7l verbrauch bei 2€ pro Liter sind 2800€ benzikosten
20000km 17kwh verbrauch bei 0,30€ sind knapp 1000€ kosten

Jetzt kannst du überlegen wo mehr beim Staat hängen bleibt..
Oder wie viel der Staat weniger Einnahmen hat wenn alle auf elektro umsteigen...
Irgendwie wird der Staat das irgendwann kompensieren müssen

Ich bin trotzdem der Meinung, dass die Mindereinnahmen nicht durch eine Erhöhung der Steuern oder Abgaben auf Strom ausgeglichen werden. Das würde zu viele Bereiche belasten, die nicht zum Straßenverkehr zählen. Ich vermute eher die Einführung einer Stassenmaut, oder andere, sehr spezifisch verkehrsbezogene Abgaben.

[billi]

Zitat von Sayang

Ich bin trotzdem der Meinung, dass die Mindereinnahmen nicht durch eine Erhöhung der Steuern oder Abgaben auf Strom ausgeglichen werden. Das würde zu viele Bereiche belasten, die nicht zum Straßenverkehr zählen. Ich vermute eher die Einführung einer Stassenmaut, oder andere, sehr spezifisch verkehrsbezogene Abgaben.

Das vermute ich auch... am Strompreis kann man nicht drehen oder steuern... wer zuhause mit Solarstrom lädt hat dann. Vorteile..
Das wird anders kommen

[Andrei]

Zitat von kapitaenwalli

Und ein ordentlicher Teil des Stroms wird immer noch konventionell erzeugt und dazu wird das gute Gas verfeuert

Über das Jahr gesehen werden ca. 60% des Stroms in Deutschland aus erneuerbaren Energien erzeugt. Das Verfeuern von Gas in stationären Kraftwerken ist umwelttechnisch immer noch viel besser, als Sprit in den Verbrennungsmotoren mit dem niedrigen Wirkungsgrad von realen 10-30% zu verbrennen.

Man muss sich nur ordentlich selbst belügen und wer braucht 650 PS auf der Straße?

Ach ja, die KuDamm Raser.

Yeah, aber sicher bin ich ein KuDamm-Raser....
Noch ein Stempel/Vorurteil gefällig?

Folgendes:
1) haben ist besser als brauchen
2) beim E-Auto erhöht die abrufbare Peakleistung nicht nennenswert den Verbrauch, der ohnehin viel niedriger als bei jedem Verbrenner ist. Dem hohen Wirkungsgrad sei dank.

Da bleibe ich doch lieber bei meinem Verdränger und HVO. Gehe eine Extra Curry-Wurst essen, dann gibt es mehr Rohstoffe für das selbe.

Da sagt ja niemand was.

[Føx]

Zitat von Andrei

Yeah, aber sicher bin ich ein KuDamm-Raser....
Noch ein Stempel/Vorurteil gefällig?

Dito 653ps

Klar fährt man 99% der Zeit gedrosselt rum aber haben>brauchen.

400ps würden auch reichen

[coffeemuc]

Zitat von Sayang

Ich bin trotzdem der Meinung, dass die Mindereinnahmen nicht durch eine Erhöhung der Steuern oder Abgaben auf Strom ausgeglichen werden. Das würde zu viele Bereiche belasten, die nicht zum Straßenverkehr zählen.

Nein, die Steuer kommt nur für Strom, der im Auto verfahren wird.
Auch dann wenn er vom eigenen Dach kommt.

Ja, das geht und nein, du kannst es nicht austricksen, wenn es soweit ist.

[coffeemuc]

Zitat von madocaro

Und dann werden Steuern oder anderweitige Abgaben wegen des Reifen- und Bremsenabriebs fällig. Ist ja Feinstaub……

Es wird immer eine neue Sau durchs Dorf getrieben werden

Elektrosmog wäre auch noch eine Möglichkeit. Dann kann man "Altfahrzeuge" (die heutigen Neuwagen) nicht umrüsten und mit einer Strafsteuer belegen.

[Kladower]

Zitat von coffeemuc

Nein, die Steuer kommt nur für Strom, der im Auto verfahren wird.
Auch dann wenn er vom eigenen Dach kommt.

Welche Steuer sollte das sein?
Meine Steuer-Software (Buhl-Data) meint dazu:

• Einkommensteuer: Seit dem 1. Januar 2023 entfällt die Einkommensteuer auf Einnahmen und den Eigenverbrauch von PV-Anlagen bis 30 kWp (Kilowattpeak) auf Einfamilienhäusern oder anderen Gebäuden. Das bedeutet, der Strom, den Sie zum Laden Ihres E-Autos nutzen, ist einkommensteuerfrei.
• Umsatzsteuer: Auf den Eigenverbrauch fällt in der Regel keine Umsatzsteuer an (unentgeltliche Wertabgabe), wenn die Anlage nach dem 1.1.2023 erworben wurde.
• 0%-Mehrwertsteuer: Für den Kauf und die Installation von PV-Anlagen (einschließlich Wechselrichter und Speicher) gilt ein Nullsteuersatz (0% MwSt.).
• Wallbox: Die Anschaffung einer Wallbox, die mit der PV-Anlage betrieben wird, unterliegt ebenfalls dem 0%-Steuersatz.

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Welche Steuer sollte das sein?

Die Energiesteuer, so wie sie heute schon auf Benzin, Diesel und ähnliche Kraftstoffe erhoben wird. Die wurde sogar mal umbenannt, früher hieß sie Mineralölsteuer.
Wenn ich es recht in Erinnerung habe, gab es auch schon ein Urteil des BVG, das die unterschiedliche Besteuerung verschiedener Energieträger als verfassungswidrig befunden hat.

Und ja, momentan gibt es die Energiesteuer für Strom noch nicht.

[billi]

Zitat von coffeemuc

Die Energiesteuer, so wie sie heute schon auf Benzin, Diesel und ähnliche Kraftstoffe erhoben wird. Die wurde sogar mal umbenannt, früher hieß sie Mineralölsteuer.
Wenn ich es recht in Erinnerung habe, gab es auch schon ein Urteil des BVG, das die unterschiedliche Besteuerung verschiedener Energieträger als verfassungswidrig befunden hat.

Und ja, momentan gibt es die Energiesteuer für Strom noch nicht.

Dann müsste man aber die wallbox mit einem Zähler versehen und es kann auch nur für externen strom gelten nucht für selbst erstellten in einer pv...
Was macht man an einer mobilen wallbox die nur ab und an an eine cee Steckdose steckt und ansonsten mal die Kreissäge oder anderes Gerät?
Oder wenn man nur über 230V lädt an einer normalen schuko?

[madocaro]

Zitat von coffeemuc

Die Energiesteuer, so wie sie heute schon auf Benzin, Diesel und ähnliche Kraftstoffe erhoben wird. Die wurde sogar mal umbenannt, früher hieß sie Mineralölsteuer.
Wenn ich es recht in Erinnerung habe, gab es auch schon ein Urteil des BVG, das die unterschiedliche Besteuerung verschiedener Energieträger als verfassungswidrig befunden hat.

Und ja, momentan gibt es die Energiesteuer für Strom noch nicht.

Und nicht vergessen:
Pro Liter Kraftstoff/Heizöl (sämtliche Arten) gehen je 3ct an den EBV (Erdölbevorratungsverband).
Hier gibt es weitere Informationen dazu: https://www.ebv-oil.org
Haben viele nicht auf dem Schirm. Ist eine weitere Form der Abgabe an den Staat.

[Thomas69]

Bei uns geht eine NATO Pipeline durch, die allerdings meist Jet A-1 enthalten dürfte (Luftwaffenstützpunkt). Aber schon die Annäherung an die Pumpstation löst leider den Alarm aus

[jogie]

Zitat von Thomas69

Bei uns geht eine NATO Pipeline durch, die allerdings meist Jet A-1 enthalten dürfte (Luftwaffenstützpunkt). Aber schon die Annäherung an die Pumpstation löst leider den Alarm aus

Da gab es kein Alarm

Die Polizei vermutet, dass unbekannte Täter die Pipeline manipulierten, um Diesel abzupumpen.
https://www.volksfreund.de/region/rh..._aid-145175241

[Thomas69]

Zitat von jogie

Da gab es kein Alarm

Die Polizei vermutet, dass unbekannte Täter die Pipeline manipulierten, um Diesel abzupumpen.
https://www.volksfreund.de/region/rheinland-pfalz/diesel-pipeline-polizei-vermutet-keine-politische-sabotage_aid-145175241

Das ist nicht UNSER Zweig der Pipeline. Die hiesige verläuft zum Stützpunkt Nörvenich. Und ich habe vor Jahren mal den Alarm ausgelöst weil einer unserer Hunde unter dem Zaun der Pumpstation durchpaßte.....