Kaufberatung - erste Überlegungen zu einem Daycruiser

[Føx]

Zitat von Amimitl

Moin, ich fahre einen X3, der darf 2400 kg ziehen. Bei mir liegt es am Führerschein . Mit B96 Erweiterung darf ich nur eine Kombination von 4250 kg fahren. Ich müsste den BE machen.

Ziel erkannt und los!

BE kann man immer gebrauchten, die Autos werden schwerer und somit braucht es selbst für nen kleinen Wohnwagen BE, ist also sowieso irgendwann notwendig.

[Amimitl]

Zitat von Føx

Ziel erkannt und los!

BE kann man immer gebrauchten, die Autos werden schwerer und somit braucht es selbst für nen kleinen Wohnwagen BE, ist also sowieso irgendwann notwendig.

Das stimmt, es liegt an meiner fehlenden Motivation

[Hoschemo]

Ich habe eine Viper 630 mit 100 PS Mercury. Bin sehr zufrieden, uns reicht die Leistung dicke. Kommt bei 4 Personen locker ins gleiten, maximal sind so ca. 55 kmh möglich.

Gewicht mit Trailer und Benzin und allem, 1750kg.

Porta potti ist in der Kajüte unterm Bett. Das heißt, Polster zur Seite, Tür zu und man kann wunderbar aufs Klo gehen

[gr.nagus]

Zitat von Føx

8% steigungszulassungserhöhung für D geht auch nicht? hatte kurz nur geguckt, da ich nicht weiß was für ein Auto es genau ist.

https://www.sk-handels-gmbh.de/shop/mercedes-benz/c-klasse-t-model-s205-01.09.2014-heute/c-300-d-205.218-180-kw-245-ps-01.06.2018-heute/?set=1

Aber viel scheint da echt nicht zu gehen und natürlich nur in DE gültig.

Das ist die Vorgängergeneration. Ich habe einen S206. Da gibt es leider überhaupt keine Erhöhung der Anhängelast.

Leistung und Steigung sind auch nicht das Problem. Der hat eine Systemleistung von 313 PS und 750 Nm, samt permanentem Allrad. Das Leergewicht liegt bei ca. 2250 kg.
Das ist rein eine Frage der willkürlich festgelegten Werte in der Zulassung.
Der könnte vom Antrieb her problemlos 2,4 t ziehen, wenn er denn dürfte und die Kupplung das hergeben würde.

[gr.nagus]

Zitat von Amimitl

Das stimmt, es liegt an meiner fehlenden Motivation

Kann man sogar Bildungsurlaub für nehmen...

[Otlef1965]

Wir haben die Drago 601auf einem 1600kg Trailer.Mit dem 115 Mercury Pro Xs ist die Drago ausreichend motorisiert!Übernachtung zu 2 ist kein Problem. Toiletten Eimer nutzen wir auch Porta Potti steht unbenutzt im Keller.
Rauhwassertauglichkeit ist sehr gut.Richtig gut ist der geradauslauf bei Verdrängerfaht.
Schöne Grüße

[gr.nagus]

Zitat von Otlef1965

Wir haben die Drago 601auf einem 1600kg Trailer.Mit dem 115 Mercury Pro Xs ist die Drago ausreichend motorisiert!Übernachtung zu 2 ist kein Problem. Toiletten Eimer nutzen wir auch Porta Potti steht unbenutzt im Keller.
Rauhwassertauglichkeit ist sehr gut.Richtig gut ist der geradauslauf bei Verdrängerfaht.
Schöne Grüße

Danke. Da habe ich gleich weitere Fragen zur Drago:

Habt ihr den Widebeam-Rumpf?

In welchem Fahrgebiet habt ihr Rauhwassererfahrungen gemacht?

Wir kommt man am Besten an den Ankerkasten? Über die Luke, oder habt ihr die Winde?

Wie lang ist etwa die Liegefläche?

Die Rohre, auf denen die Sitze montiert sind, sehen vergleichweise dünn aus. Ist das richtig stabil, wenn man mit hochgeklapptem Sitzpolster stehend/angelehnt fährt?

[wolle1]

In meinen Augen ist die Öchsner SRX 20 mit dem 100ps Honda das ideale Boot für euch.

Dort kannste fürs Vordeck die Sonnensegel mitbestellen, haste eine Wasseranlage, einen Kloraum und kannst zu zweit locker drauf schlafen.

Gewicht ist mit 1500kg angegeben.

In meinen Augen der ideale daycruiser bis 6M und maximal 1,8 Tonnen Transportgewicht.

Beste Grüße

Wolle1

[gr.nagus]

Die Öchsner-Dragos scheinen auch etwas schicker ausgestattetet zu sein als die Dragos von Dreier. Ich habe nur ein Problem mit dem Honda, der ja zwangsweise von Öchsner kommt.
Da ist der nächstmöglich Servicepunkt ca. 120km entfernt. In der Nähe bekomme ich nur den Service für Suzuki und Mercury.

Die Dragos stehen auf jeden Fall auf der Liste für die Messe.

[wolle1]

Ich würde mal mit der Firma Öchsner reden, evtl. Kannst du ja auch einen anderen Motor anbauen lassen.

Wenn ich mich Bootstechnisch verändere wirds eine Öchsner SRX20 in meinen Augen einfach ein tolles Boot mit guten Features!

Würde dieses Modell immer einer anderen Modell vorziehen.

Hier hast du ein Gangboard, große Luke um aufs Vorschiff zukommen und andere Details.

Anschauen lohnt sich definitiv!

LG

Wolle1

Zitat von gr.nagus

Die Öchsner-Dragos scheinen auch etwas schicker ausgestattetet zu sein als die Dragos von Dreier. Ich habe nur ein Problem mit dem Honda, der ja zwangsweise von Öchsner kommt.
Da ist der nächstmöglich Servicepunkt ca. 120km entfernt. In der Nähe bekomme ich nur den Service für Suzuki und Mercury.

Die Dragos stehen auf jeden Fall auf der Liste für die Messe.

[Sascha H.]

Ich habe mir die Öchsner-Boote auch mal auf Messen angesehen.
Zweifellos bekommt man viel Boot für wenig Geld bei zugleich geringem Gewicht.
Allerdings erwarte ich bei der Qualität in kurzer Zeit die üblichen Komplikationen: Spinnenrisse oder abplatzendes Gelcoat, nacharbeiten bei Befestigungen von der Reling etc.
Wer damit leben kann oder häufiger Ausbesserzngen/Verbesserungen machen möchte, hat eine preiswerte Basis.

Grüße Sascha

[gr.nagus]

Zitat von Sascha H.

Allerdings erwarte ich bei der Qualität in kurzer Zeit die üblichen Komplikationen: Spinnenrisse oder abplatzendes Gelcoat, nacharbeiten ...

Das ist allerdings das Letzte, was ich möchte. Daher würde ich mich auch nach einem relativ neuen (gebrauchten) Boot in guter Qualität umsehen wollen, um erst mal ein paar Jahre Ruhe zu haben.

Es wurden ja schon die skaninavischen Hersteller bezüglich der Verarbeitungsqualität empfohlen. Aus Gewichtsgründen bleiben da allerdings nur ganz wenige Modelle übrig.

[Otlef1965]

Wide Beam Rumpf haben wir nicht.Wir waren mit dem Boot in Kroatien Italien und auf dem Rhein.Mit 183cm passt man noch lang ind die Kabine. Die Frau muss aber kleiner sein.Mit den Sitzen haben wir keine Probleme!An den Anker kommt man über das seitliche Gangbord.Die Öchsnerboote haben ein ziemlich dämliches Verdeck,da kommt man nicht auf den Bug.Unsere 601 ist vom Dreier.

[gr.nagus]

Hallo nochmal,

ich wollte mich normal zurückmelden mit neuen Erkenntnissen:

Ich war auf der BOOT und habe versucht mir ein paar Daycruiser im Einsteigersegment anzusehen, ohne Beachtung der Preisschilder. Einfach nur mal, um zu sehen was es überhaupt so gibt.
Leider gab es kaum Etwas, in meinem Beuteschema (Daycruiser-Extraleicht- max. 1,8t-Trailer).
Wir waren auch am Öchsnerstand und haben und die Drago 660S genau angesehen. Die Qualitätsanmutung und Ergonomie hat leider garnicht zu unseren Vorstellungen gepasst. Drago ist definitiv raus.
Interessant fand ich, dass Hellwig scheinbar wieder produziert. Die hatten eine Milos V590 da, die mir gefallen hat. An sonsten haben uns nur die Skandinavier von der Qualitätsanmutung und Ergonomie abgeholt. (Yamarin, Nordkapp, Silver)
Meine Frau hat sich in die Nordkapp Noblesse 660 verliebt. Geiles Boot. Leider zu schwer und viel zu teuer...
In der richtigen Gewichtsklasse hat von den Skandinaviern überhaupt nur Yamarin etwas im Angebot, wenn auch nicht vor Ort auf der Messe. Bowridervarianten haben im unteren Segment gefühlt dominiert.

Ich habe Kontakt aufgenommen mit Nordkapp, um das Gewicht der gebrauchten 625 Noblesse zu erfahren, die seit geraumer Zeit gebaucht inseriert ist. Der Verkäufer hat nicht auf meine Fragen zum Gewicht geantwortet. Möglichweise, weil ich mit meinen Bedenken zur Überladung des Trailers ins Schwarze getroffen habe.
Nordkapp hat mir mitgeteilt, dass die 625 Noblesse mit Mercury F150 ca. 1300 kg wiegt. Das heißt, selbst mit leerem Tank und wenig Urlaubsgerödel wird das eine Punktlandung mit der Traglast des Trailers.

Ein Bekannter, der viel Bootserfahrung mit Transport von Kundenbooten und Bootsservice hat, hat mir ausdrücklich von einem grenzwertig beladenen Trailer abgeraten, ähnlich wie das in diesem Thread auch schon mehrfach geäußert wurde.
Ich will das Gespann jährlich ca. 4.000 km durch Europa bewegen und nicht nur 2x pro Jahr 20km zum Slippen. Mit einem überladenen Trailer kann in Österreich die Fahrt ganz zu Ende sein, vom unangenehmen Fahrverhalten eines grenzwertig beladenen Trailers abgesehen.

Das bringt meinen Traum schon nahezu zum Platzen. Es gibt für mein Fahrzeug kein Gutachten um die Anhängelast zu erhöhen, also bleibt die Beschränkung auf 1,8 t.
Was noch leicht genug ist und wo die Qualitätsanmutung passt, ist dann fast nichts mehr:

Hellwig Milos V590 mit 115er AB: ca. 900 kg
Hellwig Milos V630 mit 150er AB: ca. 1050 kg
Gebraucht sind praktisch keine jungen Boote im leistbaren Bereich zu bekommen. Neu sowieso unerschwinglich für mich, selbst wenn jetzt wieder produziert werden sollte...

Yamarin 60DC mit Yamaha F115: ca. 1100 kg
Gebraucht vereinzelt in Skandinavien ab 35k zzgl. Trailer zu bekommen. Hier habe ich noch das Problem, dass es keine Ankerrolle gibt, die mir wichtig ist. Selbst die Öffnung vom Leinenkasten im Bug ist so winzig, dass kaum ein vernünftiger Anker durch die Öffnung passen dürfte.

Wenn nicht noch Jemand einen heißen Tip für einen Daycruiser mit folgenden nochmals eingedampften Kriterien hat, wird es wohl ein Traum bleiben:

- Leergewicht + Motor maximal 1100 kg
- hochwertige Verarbeitung, sehr gute GFK-Qualität
- Schlupfkabine für 2 Personen
- rauhwassertaugliche Rumpfform mit tiefem V (Adria ist Hauptfahrgebiet)
- Länge ca. 6m
- möglichst für Ankerrolle im Bug ausgelegt, oder vernünftig nachrüstbar
- junge Gebrauchte mit Trailer unter 40k auf dem Markt...

Falls ihr noch eine Idee habt, schon mal vielen Dank.

[Neutral]

Qualität pur:

www.sbm-boote.de

top bearbeitet, gute Grundausstattung, stabil, guter Preis
.

[hlex]

Bei einer gewünschten Bootslänge von ca. 6m und hochwertiger Verarbeitung wirst du nichts finden, das mit Motor nur 1.100 kg wiegt.
Ich hatte das Problem seinerzeit auch und meine Lösung war, das Boot in HR zu lassen. Ich dachte damals auch, dass ich auf Seen in AT fahren möchte. Das ist aber, wenn man ans Meer gewöhnt ist, absolut uninteressant.
Die Boote sind seither immer größer geworden, an Trailern wäre jetzt nicht mehr zu denken, da reicht auch mein Führerschein nicht.
LG Heinz

P.s.: das 1. Boot war eine Beneteau Flyer 545 mit 115 PS Suzuki. Qualität sehr gut und war auf eine 1,6 To. Trailer geladen.

[DM7]

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...nt=app_android
Allerdings auch schon 16 Jahre alt und eine Supersport also ohne Kajüte. Die paar Bretter bekommt man aber umgebaut. Matratze rein fertig. 30k sind aber eine Ansage. Ich würde meine für vielleicht 20-21 anbieten aber ich verkaufe momentan nicht ��

[gr.nagus]

Zitat von DM7

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/hellwig-milos-v-630-winterpreis-bj-2010-mit-mercury-verado-150ps-und-ohlmeier-1800kg-trailer/3090722325-211-71?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_cam paign=socialbuttons&utm_content=app_android
Allerdings auch schon 16 Jahre alt und eine Supersport also ohne Kajüte. Die paar Bretter bekommt man aber umgebaut. Matratze rein fertig. 30k sind aber eine Ansage. Ich würde meine für vielleicht 20-21 anbieten aber ich verkaufe momentan nicht ��

Ja, Preisleistung passt hier nicht. Außerdem zu alt für mich.
Wie gesagt, eine gute, junge Milos gibt, ist die unbezahlbar für mich.

[gr.nagus]

Zitat von Neutral

Qualität pur:

www.sbm-boote.de

top bearbeitet, gute Grundausstattung, stabil, guter Preis
.

Sieht praktisch aus und die Qualität mag gut sein, aber das Design sieht aus wie aus den 1980ern. Dafür bin ich nicht nostalgisch genug veranlagt. Da kommen keine Emotionen auf bei mir.

[Piranha23]

…..guten Morgen,

OT:
Ich möchte hier in diesem Thema keine neue Diskussion eröffnen, und kann auch nur „für mich“ schreiben:

Boote gehören nicht „in eine Halle zusammen mit PKW!“, sondern „in die Halle“ mit zb Flugzeugen.

Wenn man allein die Abschreibungsdauer berücksichtigt, wird es begreifbarer.

Den Wert/Preis regelt dann final die Nachfrage und das Angebot, also der Markt.

Dinge wie Ausstattung und Pflegezustand beeinflussen zusätzlich sehr stark. Durch die geringen Stückzahlen, auch hier passen Flugzeuge eindeutig besser als PKW, verhält es sich „am Markt“ anders.

[Desertbyte]

Zitat von hlex

Bei einer gewünschten Bootslänge von ca. 6m und hochwertiger Verarbeitung wirst du nichts finden, das mit Motor nur 1.100 kg wiegt..

Mein 6m Boot käme lt. Herstellerangaben da schon hin

Boot: 700kg
Motor: 180kg
Mit dem Gerödel drum herum müssten sich die 1100kg ausgehen, mit leerem Tank in jedem Fall.

Ob man es von Ausstattung/Ausführung als hoch oder höchstwertig sehen soll/kann/darf: Das lasse ich mal offen, da fehlt mir die Wissens-Breite bzw. hab noch nicht soviele Boot so kritisch beäugt.

[yannw]

Ich kenne mich mit AB wenig aus, aber ist es vllt. machbar beim trailern den AB im kofferraum des PKW zu transportieren ? damit könnte man doch das Gewicht am Anhänger deutlich reduzieren ?

[Desertbyte]

Zitat von yannw

Ich kenne mich mit AB wenig aus, aber ist es vllt. machbar beim trailern den AB im kofferraum des PKW zu transportieren ? damit könnte man doch das Gewicht am Anhänger deutlich reduzieren ?

AB jenseits der 40PS für ein 6m Boot wird schon sehr unhandlich sag ich mal, das Wort unmöglich lass ich mal aus…

…also ich würde es als no-go sehen.

[checki]

Schau Dir mal eine Skibsplast 655 genau an, in Kombination mit einem leichten Trailer sollte das klappen.

[gr.nagus]

Zitat von checki

Schau Dir mal eine Skibsplast 655 genau an, in Kombination mit einem leichten Trailer sollte das klappen.

Schönes Boot, was tatsächlich von Gewicht und Größe passen könnte. Leider europaweit nur wenige und ältere Boote zu finden. Wird vielleicht nicht mehr hergestellt?