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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #51  
Alt 22.10.2025, 14:20
Benutzerbild von Lippi
Lippi Lippi ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
.....
Gilt natürlich eher für Schreibtischaufgaben als für Handwerkerleistungen.
Die Botschaft hore ich wohl,
allein, mir fehlt der Glaube
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MfG* * * *Mario
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  #52  
Alt 22.10.2025, 14:36
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Die Botschaft hore ich wohl,
allein, mir fehlt der Glaube
Was meinst du damit? Dass KI zukünftig auch Handwerkerleistungen übernehmen kann?
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #53  
Alt 22.10.2025, 14:48
Akaija Akaija ist gerade online
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Ich möchte hier nichts von einer KI lesen.
Dazu braucht es ja das Forum nicht, eine KI kann ich auch selber befragen.
Im Forum möchte ich zu theoretischen Wissen vor allem auch das praktische Wissen und auch die Erfahrungen bekommen.
Das Kann eine KI nicht leisten.
Zudem muss ich bei einer KI auch den Blödsinn vom Guten trennen, das ist also nicht besser als hier im Forum.
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Gruß Ralf

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  #54  
Alt 22.10.2025, 14:55
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Akaija Beitrag anzeigen
Zudem muss ich bei einer KI auch den Blödsinn vom Guten trennen, das ist also nicht besser als hier im Forum.
Im Forum hast du aber den Vorteil, dass du die Schreiber nach einiger Zeit kennst und allein schon vom Namen her eine grobe Richtung hast.
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #55  
Alt 22.10.2025, 14:59
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Desertbyte Desertbyte ist offline
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Roland, das ist genau die Herangehensweise die mich stört.
Es gibt den 5.7er in zig Ausführungen und Du hast nicht das Knowhow um beurteilen zu können, ob Du den richtigen Sollwert ergoogelt hast.
Im schlimmsten Fall verlässt sich der TE auf deinen falschen Wert und zerlegt völlig unnötig seinen Motor und die Saison ist gelaufen.

Ist ungefähr so, wie wenn einer nach 3,5t Zugfahrzeugen fragt und man eine KI generierte Liste postet, bei der nicht ein Fahrzeug auch nur annähernd 3,5t ziehen darf

Grüße
Thomas
Ja - hast nicht unrecht mit dem Standpunkt, kann man so sehen.

Aber ich z.B. bin mir ja der Tatsache bewußt das es verschiedene z.B. 5,7er gibt und kann das auch einordnen das der gemessene Wert mindestens bei X in einer Range (je nach Bauart) bis Y bar liegen muss/kann. Das ist dann eben der menschliche Faktor ein Ergebnis als absolut oder Range zu interpretieren.

Aber du kannst natürlich auch sagen: Wenn du das nicht weißt, lies mit und sei still. Was auch eine legitime Sicht der Dinge ist.

------------------------------

Tatsächlich war die Liste mit den 3,5to Zugfahrzeugen die mir damals die KI ausgespuckt hat ein Klassiker an Falschantwort trotz eigentlich recht präziser Fragestellung von mir.

Aber die hatte ich auch zum Glück als Resultat einer KI-Suche deklariert und damit war es auch transparent.
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LG, Roland


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  #56  
Alt 22.10.2025, 14:59
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Lippi Lippi ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Was meinst du damit? Dass KI zukünftig auch Handwerkerleistungen übernehmen kann?
Nein. Dass man auch Handwerkerleistungen überprüfen muss ... meisstens.
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Alt 22.10.2025, 15:13
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Herr_Gretchen Herr_Gretchen ist offline
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Zustimmung. Wenn ich hier schreibe oder eine Frage stelle, möchte ich gerne meine eigene Erfahrung teilen oder fremde (echte) Erfahrung lesen.

KI nutze ich - aber losgelöst vom Forum. Hat mir zum Beispiel dabei geholfen, abzuschätzen, welche Vorkehrungen für die Wintersaison im Wasser sinnvoll, gefährlich oder überflüssig sind und wie ich das am energieeffizientesten umsetzen kann. Armaflex, selbstlimitierende Heizkabel (wie heiß werden die? was sollten sie nicht berühren?). Das kann man dann selbst nochmal mit klassischer Recherche prüfen und wenn auch das nicht hilft, dann wendet man sich an das Forum.

Teilweise erfindet KI oder halluziniert Informationsgrundlagen und stellt daraus Antworten zusammen, die dann auch nicht konsistent sind. Z.B.: Wasser im Stevenrohr kann nie gefrieren vs. Wasser im Stevenrohr gefriert als erstes und lässt Boote regelmäßig sinken. Frostschutz im Stevenrohr vermischt sich sofort mit dem Seewasser vs. Frostschutz im Stevenrohr vermischt sich nicht und schützt zuverlässig... könnte man ewig weiterführen.
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Viele Grüße

Philip

Geändert von Herr_Gretchen (22.10.2025 um 16:10 Uhr)
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  #58  
Alt 22.10.2025, 15:15
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Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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Wer postet denn bitte im Forum seine Meinung als KI-generiert?
Ich denke doch eh, dass hier alle schlauer sind.


Gruß

Totti
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  #59  
Alt 22.10.2025, 16:12
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Herr_Gretchen Herr_Gretchen ist offline
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Du meinst den Eingangspost? Das hat kürzlich tatsächlich jemand geschrieben; nachdem er ertappt wurde.
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Viele Grüße

Philip
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  #60  
Alt 22.10.2025, 16:16
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Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Herr_Gretchen Beitrag anzeigen
Du meinst den Eingangspost? Das hat kürzlich tatsächlich jemand geschrieben; nachdem er ertappt wurde.
Ok, dann ist es doch so schlimm.
War ja nichts verlinkt und aufgefallen war mir bisher auch nichts.

Habe in meinem Forum nur ab und an mal Bots, das ist ja ein anderes Thema.

Grüße

Totti
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  #61  
Alt 22.10.2025, 17:38
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Nein. Dass man auch Handwerkerleistungen überprüfen muss ... meisstens.
Ach so war das gedacht. Was ich meinte:
Bei Handwerkerleistungen ist das prüfen in vielen Fällen weniger Arbeit als das Machen. Aber auch da kann die Prüfung aufwändig sein, z.B. ein falsch montiertes Bauteil findet man erst, wenn man den Motor (oder was auch immer) soweit zerlegt hat, bis man da dran kommt.
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Gruß Richard

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Alt 23.10.2025, 13:46
coffeemuc coffeemuc ist offline
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https://www.heise.de/news/Europaeisc...-10796779.html


PS:Ich habs nur überflogen
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Gruß Richard

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  #63  
Alt 23.10.2025, 15:24
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Mascot-28 Mascot-28 ist offline
Lieutenant
 
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Das wundert mich nicht, schon seit Anbeginn fehlt im Netz eine Müllabfuhr und der Müll steigt zur Zeit schneller an als die "richtigen" Nachrichten und damit stehen wir in Kürze einen sich selbst erhaltenden System gegenüber, das immer mehr Müll produziert, daran wieder lernt und so weiter...
beste Grüße
Dieter
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  #64  
Alt 23.10.2025, 15:58
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Mascot-28 Beitrag anzeigen
stehen wir in Kürze einen sich selbst erhaltenden System gegenüber, das immer mehr Müll produziert, daran wieder lernt und so weiter...
Und das schlimme ist: Das betrifft nicht nur das "Lernen" der KI sondern auch das "Lernen" (im Sinn von Nachplappern) der Menschen.
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Alt 23.10.2025, 16:16
Oldskipper Oldskipper ist gerade online
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Ki generierter Content im Netz ist ein gewaltiges Problem. Die Ki Modelle werden ja mit Informationen aus dem Netz trainiert. Immer mehr Informationen sind KI generiert und daher trainiert sich die KI mit ihrem eigenen Output. Da der bekanntermaßen nicht fehlerfrei ist, addiert sich der Müll. Die KI friist ihre eigene Scheisse. Am Ende ist KI an sich selbst verblöder und das Internet ist auch kaputt, weil überschwemmt mit KI Müll.
Beispiel: Googelt mal nach "muslimischer Präsident USA"
Da kommen nur Beiträge mit Obama. Das ist völliger Unfug.
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Gottes sind Wogen und Wind,
Segel aber und Steuer,
daß ihr den Hafen gewinnt,
sind euer.
Gorch Fock
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  #66  
Alt 23.10.2025, 19:07
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Desertbyte Desertbyte ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ki generierter Content im Netz ist ein gewaltiges Problem. Die Ki Modelle werden ja mit Informationen aus dem Netz trainiert. Immer mehr Informationen sind KI generiert und daher trainiert sich die KI mit ihrem eigenen Output. Da der bekanntermaßen nicht fehlerfrei ist, addiert sich der Müll. Die KI friist ihre eigene Scheisse. Am Ende ist KI an sich selbst verblöder und das Internet ist auch kaputt, weil überschwemmt mit KI Müll.
Beispiel: Googelt mal nach "muslimischer Präsident USA"
Da kommen nur Beiträge mit Obama. Das ist völliger Unfug.
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  #67  
Alt 24.10.2025, 04:01
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Kladower Kladower ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Am Ende ist KI an sich selbst verblöder und das Internet ist auch kaputt, weil überschwemmt mit KI Müll.
Wie in dieser sehenswerten Doku beschrieben - hatte ich an anderer Stelle schon mal geteilt.
https://www.arte.tv/de/videos/122187-000-A/ki-der-tod-des-internets/
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Viele Grüße
Gerhard

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  #68  
Alt 24.10.2025, 10:09
Oldskipper Oldskipper ist gerade online
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Es ist ja nicht so, dass Menschen keinen Blödsinn verzapfen würde und die KI sich auch den menschlichen Blödsinn rein zieht. Aber die Masse macht den Unterschied.Der KI Blödsinn ist so gewaltig von der Menge, dass er dominant wird. Das bisschen menschlicher Schwachsinn fällt da kaum ins Gewicht. @Kladower: Danke für den Link. Das ist wirklich sehenswert. Stützt meine Aufffassung 1:1. War sehr überrascht.
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  #69  
Alt 24.10.2025, 10:52
harry 1972 harry 1972 ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Was meinst du damit? Dass KI zukünftig auch Handwerkerleistungen übernehmen kann?
Gerade erlebt, Ki unterstützte Heizlastermittlung.

Handwerk ist seit Jahrzehnten mehr als schleppen, schneiden, hämmern, löten.
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  #70  
Alt 24.10.2025, 11:24
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von harry 1972 Beitrag anzeigen
Gerade erlebt, Ki unterstützte Heizlastermittlung.

Handwerk ist seit Jahrzehnten mehr als schleppen, schneiden, hämmern, löten.
Ach, und du glaubst dass die das letztes Jahr noch mit dem Rechenschieber gemacht haben?
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Gruß Richard

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  #71  
Alt 24.10.2025, 11:39
harry 1972 harry 1972 ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Ach, und du glaubst dass die das letztes Jahr noch mit dem Rechenschieber gemacht haben?

Sabbel doch nicht rum, es ist eine Handwerksleistung, die mit KI erbracht wird. Und es gibt viel mehr davon.

KI wird über kurz oder lang überall mitmischen und wenn nur deshalb, weil die Software, die man früher schon nutzte sich mit dem Vermerk "KI" noch besser oder gewinnbringender verkaufen lässt.
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  #72  
Alt 24.10.2025, 11:49
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Jontom Jontom ist offline
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Ja ja, die Sache mit den Abhängigkeiten....

Ich würde mich ja nicht trauen zu behaupten das man KI NICHT beeinflussen könnte!
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Immer eine Hand breit Wasser unter dem Kiel.

LG Thomas
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  #73  
Alt 24.10.2025, 11:56
harry 1972 harry 1972 ist offline
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Natürlich wird KI beeinflusst, deshalb ist es so wichtig, das auch Europa/Deutschland dabei mitmischt und wir nicht irgendwann die Wahl haben eine KI zu nutzen, die den Intentionen einer irren Karotte folgt, einer die chinesischen Denkmustern und Werten unterliegt, oder oder oder.
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  #74  
Alt 24.10.2025, 12:04
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Jontom Jontom ist offline
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Ok, ich frage mich gerade, was ist wenn Schüler, Studenten und Professoren in Bälde ihr Wissen ausschließlich KI generieren?
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LG Thomas
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Alt 24.10.2025, 12:05
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schwinge schwinge ist offline
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Solang der Lehrer dann alles mit KI überprüft tut es den Noten keine abbruch.
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