Hamburg Volksentscheid Klimaneutral bis 2040

[harry 1972]

Zitat von Sayang

Wohl kaum.

Die Römer betrieben Metallverhüttung (z. B. Silber, Blei, Eisen) mit Holz und Holzkohle, mit Emissionen von großen Mengen CO₂ und Schwermetall. In arktischem Eis sind bis heute Spuren römischer Luftverschmutzung messbar.

Mit dieser Aussage mal googeln. Die Ergebnisse sind erschreckend:

- Die Römer – Umweltsünder ohne schlechtes Gewissen
- Luftverschmutzung in der Antike: Römer überschritten heutige Grenzwerte
- Römer vergifteten ganz Europa. Die Folge? Der IQ sank im ganzen Reich
- Schon die alten Römer litten unter Luftverschmutzung

Da hat uns der Untergang des roemischen Reichs wohl vor einer Katastrophe bewahrt. Und wir regen uns ueber ein bischen Kohlendioxid auf?

Echt, Blei macht Blei das?

Dann erklärt der Bleizusatz im Benzin vielleicht vieles, was wir heute zu überwinden haben.
Auch da gab es wilde Diskussionen, ob die Motoren nun alle kaputt gehen würden und nicht jeder war damit einverstanden. Bis 1996 gab es noch verbleites Superbenzin.

[skibo]

Denkt mal an die vielen Ochsen für Ackerbau und vor den Karren...

[Giligan]

Zitat von harry 1972

Echt, Blei macht Blei das?

Dann erklärt der Bleizusatz im Benzin vielleicht vieles, was wir heute zu überwinden haben.
Auch da gab es wilde Diskussionen, ob die Motoren nun alle kaputt gehen würden und nicht jeder war damit einverstanden. Bis 1996 gab es noch verbleites Superbenzin.

Ich habe Trabbi Fahrer verbleites Super tanken sehen und sie auch mal angesprochen. In der Tat würde ihr Motor in kürzester Zeit ableben, tankten sie bleifreien Sprit, davon waren sie fest überzeugt.

[Giorgio P.]

Zitat von Kladower

Die Entscheidung zum Ausstieg aus dem Verbrennungsmotor ist doch längst getroffen – und zwar nicht in Deutschland, sondern in China, in den USA und anderen großen Märkten. Wir können Deutschland natürlich zum Technik-Museum machen und zusehen, wie andere die Zukunft gestalten.

Ich bin gerade in der NZZ von heute über aktuelle Zahlen dazu gestolpert:

"Darüber hinaus sind Elektroautos in den meisten Regionen der Welt weniger gefragt, als es sich viele in der Branche einst erhofft haben. Eine Ausnahme ist vor allem China. Im Reich der Mitte macht der Absatz von Elektroautos rund 30 Prozent am Gesamtmarkt aus, in Europa sind es etwa 15 Prozent und in den USA ungefähr 7 Prozent."

Überrascht hat mich daran die Diskrepanz zwischen "gefühlter Wahrheit" und Fakten. Auch was meine eigene Wahrnehmung anbelangt.

[Berni]

Zitat von Giorgio P.

Ich bin gerade in der NZZ von heute über aktuelle Zahlen dazu gestolpert:

"Darüber hinaus sind Elektroautos in den meisten Regionen der Welt weniger gefragt, als es sich viele in der Branche einst erhofft haben. Eine Ausnahme ist vor allem China. Im Reich der Mitte macht der Absatz von Elektroautos rund 30 Prozent am Gesamtmarkt aus, in Europa sind es etwa 15 Prozent und in den USA ungefähr 7 Prozent."

Überrascht hat mich daran die Diskrepanz zwischen "gefühlter Wahrheit" und Fakten. Auch was meine eigene Wahrnehmung anbelangt.

Jetzt kommst du mit Fakten...

[harry 1972]

Ich las gerade

BMW iX3: Über 3000 Bestellungen sechs Wochen nach der IAA

,

Damit liege das Interesse weit über dem Niveau, das der Hersteller bei früheren Modellen wie dem X3 mit Verbrennungsmotor verzeichnet habe.

laut Christian Ach, Leiter Markt Deutschland bei der BMW Group.

Besonders bemerkenswert ist, dass die Kund:innen den iX3 bislang ohne Probefahrt bestellt haben. Die offizielle Markteinführung steht noch aus, und dennoch zeigt sich, dass die Nachfrage nach Elektroautos in Deutschland nicht allein von staatlichen Förderungen abhängt.

Ich sag ja, Innovationstreiber

[Giorgio P.]

Das würde mich freuen! Auf der IAA habe ich auch eine Aufbruchstimmung unter den Besuchern und medial unter den Herstellern erlebt. Denen bleibt aber auch nichts anderes übrig: die Milliardeninvestitionen in b e s s e r e E-Autos müssen sich jetzt rechnen, sonst geht das Geld für die nächsten Innovationen aus.

Ich persönlich habe nicht das geringste gegen E-Fahrzeuge, nur gegen Schönrechnerei und staatlichen Dirigismus. Wenn die Neuen was können, werden sie auch Begeisterung entfachen und mehr Menschen werden E-Autos kaufen, nicht wegen, sondern trotz der Kosten. Dann stimmen auch die Margen wieder und die Auslastung der Werke zieht an. Trotzdem wird der Verbrenner nicht einfach verschwinden und der Markt macht eine von oben verordnete Transformation nicht willenlos mit, wie besonders Porsche leidvoll erfahren musste und jetzt mit enormem finanziellen Aufwand zurückrudert.

[Sayang]

Zitat von Giorgio P.

… "Darüber hinaus sind Elektroautos in den meisten Regionen der Welt weniger gefragt, als es sich viele in der Branche einst erhofft haben. Eine Ausnahme ist vor allem China. Im Reich der Mitte macht der Absatz von Elektroautos rund 30 Prozent am Gesamtmarkt aus, in Europa sind es etwa 15 Prozent und in den USA ungefähr 7 Prozent." ...

Christian Ach von BMW:

BMW iX3: Über 3000 Bestellungen sechs Wochen nach der IAA. Damit liege das Interesse weit über dem Niveau, das der Hersteller bei früheren Modellen wie dem X3 mit Verbrennungsmotor verzeichnet habe.

Das stimmt wahrscheinlich, und hoert sich gut an. Jeder waehlt eben die Zahlen, die seine Aussagen untermauerrn sollen.

Man kann auch sagen, dass diese Bestellungen etwa 1,15 % der Bestellungen anderer BMW Modelle in diesem Zeitraum ausmachen.

Es stimmt auch, dass es in den sechs Wochen vor der IAA weniger als fuenf (5) Bestellungen weltweit fuer den elektrischen X3 gab.

Da haben sich die Innovationen im August 2025 bei BMW doch richtig gelohnt.

[skibo]

Wenn ein Marketing-Chef von :innen spricht, würde ich dort kein Auto kaufen.

[kpn-hornblower]

schon wieder E Auto Diskusion

hier gehts um Hamburg....also wieviele Hamburger haben einen iX3 bestellt ? und macht das Hamburg CO2 neutral ?
wohl kaum

wem werden eigentlich die Schiffsemissionen Angerechnet ?
müsste ja hälfte hälfte Herkunft und Zielhafen sein )
nicht nur bis zur Stadtgrenze

[Hele63]

Ich gebe diesen Thema maximal noch 2 bis 3 Seiten.
Aber ich kann mich ja auch Irren. Ist Menschlich, lernte ich einmal.

[diri]

Zitat von Hele63

Ich gebe diesen Thema maximal noch 2 bis 3 Seiten.
Aber ich kann mich ja auch Irren. Ist Menschlich, lernte ich einmal.

Wie sagte auch schon der Igel,
Irren ist menschlich und stieg von der Scheuerbürste,

gruss dieter

[harry 1972]

Zitat von Sayang

Christian Ach von BMW:

BMW iX3: Über 3000 Bestellungen sechs Wochen nach der IAA. Damit liege das Interesse weit über dem Niveau, das der Hersteller bei früheren Modellen wie dem X3 mit Verbrennungsmotor verzeichnet habe.

Das stimmt wahrscheinlich, und hoert sich gut an. Jeder waehlt eben die Zahlen, die seine Aussagen untermauerrn sollen.

Man kann auch sagen, dass diese Bestellungen etwa 1,15 % der Bestellungen anderer BMW Modelle in diesem Zeitraum ausmachen.

Es stimmt auch, dass es in den sechs Wochen vor der IAA weniger als fuenf (5) Bestellungen weltweit fuer den elektrischen X3 gab.

Da haben sich die Innovationen im August 2025 bei BMW doch richtig gelohnt.

Und wieder kannst du mit grinsenden Smileys um dich schmeißen, es werden doch heute bereits 30% mehr rein elektrisch angetriebene Fahrzeuge in Deutschland zugelassen, als mit Dieselantrieb.

In ein paar Jahren sehen wir, wer richtig liegt und wer sich geirrt hat.

[Bergi00]

Zitat von kpn-hornblower

schon wieder E Auto Diskusion

hier gehts um Hamburg....also wieviele Hamburger haben einen iX3 bestellt ? und macht das Hamburg CO2 neutral ?
wohl kaum

wem werden eigentlich die Schiffsemissionen Angerechnet ?
müsste ja hälfte hälfte Herkunft und Zielhafen sein )
nicht nur bis zur Stadtgrenze

Malta , Pannama , Bahamas……..
Es sollte doch immer eine Flagge hinten drauf sein.

[Sayang]

Zitat von harry 1972

Und wieder kannst du mit grinsenden Smileys um dich schmeißen, ...

Ich hoffe, keiner hat Dich getrofffen …

[Sayang]

Zitat von harry 1972

… In ein paar Jahren sehen wir, wer richtig liegt und wer sich geirrt hat.

Welche Aussage habe ich getroffen, die falsch ist, oder die Du erst in ein paar Jahren auf Richtigkeit pruefen kannst?

[coffeemuc]

Zitat von Hele63

Ich gebe diesen Thema maximal noch 2 bis 3 Seiten.

Es ist wie so oft:

Man weiß was kommt, aber nicht wann

[Berni]

Hier noch was zu Hamburg:

https://youtu.be/qc6MvtGPjEU?si=SFlLH3GR83bKN5r2