Handfunk auf Sportbooten in der Binnenschifffahrt.

[MoDDa4711]

Also dann mal die Reihenfolge:

1. Aus der RAINWAT
   Die Verwendung von UKW-Handsprechfunkgeräten ist auf die Kanäle 15
   und/oder 17 beschränkt, es sei denn, nationale Verwaltungen haben deren
   Verwendung als eigenständige oder zusätzliche Anlagen auf Kleinfahrzeugen für
   alle Verkehrskreise innerhalb ihrer Landesgrenzen nach Absatz 1 – i) dieses
   Anhangs gestattet.
   
   Wie wir alle wissen, hat Deutschland dies nicht gestattet.
   
   Siehe S. 29: https://www.danubecommission.org/upl...13%20-%20D.pdf

1. Aus der BinSchStrO
   § 4.05 Sprechfunk
   1. Jede Sprechfunkanlage an Bord eines Fahrzeugs oder einer schwimmenden Anlage muss der Regionalen Vereinbarung über
   den Binnenschifffahrtsfunk entsprechen
   Siehe: https://www.elwis.de/DE/Schifffahrts...cationFile&v=6

1. Aus BVKatBin-See
   22.240510
   Nicht sicherstellen, dass die
   Sprechfunkanlagen des
   Fahrzeugs oder der
   schwimmenden Anlage in der
   vorgeschriebenen Art und Weise
   betrieben werden
   
   Verstoß gegen: BinSchStO 4.05 Nummer 7 i. V.
   m. Nummer 1 Satz 2,
   3, Nummer 2 Satz 2,
   3, Nummer 3 Satz 2,
   dieser auch in
   Verbindung mit Satz
   4, Nummer 3 Satz 3,
   Nummer 4, 5 Satz 1
   
   Verwarnung: 55 EUR
   Bußgeld: 125-1000 EUR

So wie ich das nun verstanden habe, hat es in der Vergangenheit den verallgemeinerten Satz in der BinSchStrO nicht, dass die Funkanlage der RAINWAT entsprechen muss. Oder es gab diese allgemeine Bestrafung "vorgeschriebene Art und Weise" nicht. Wann genau welche Zeile geändert wurde, werde ich jetzt nicht nachvollziehen.

Nichtsdestotrotz ist die Kette m. E. eindeutig.

[billi]

Zitat von MoDDa4711

Also dann mal die Reihenfolge:

1. Aus der RAINWAT
   Die Verwendung von UKW-Handsprechfunkgeräten ist auf die Kanäle 15
   und/oder 17 beschränkt, es sei denn, nationale Verwaltungen haben deren
   Verwendung als eigenständige oder zusätzliche Anlagen auf Kleinfahrzeugen für
   alle Verkehrskreise innerhalb ihrer Landesgrenzen nach Absatz 1 – i) dieses
   Anhangs gestattet.
   
   Wie wir alle wissen, hat Deutschland dies nicht gestattet.
   
   Siehe S. 29: https://www.danubecommission.org/upl...13%20-%20D.pdf

1. Aus der BinSchStrO
   § 4.05 Sprechfunk
   1. Jede Sprechfunkanlage an Bord eines Fahrzeugs oder einer schwimmenden Anlage muss der Regionalen Vereinbarung über
   den Binnenschifffahrtsfunk entsprechen
   Siehe: https://www.elwis.de/DE/Schifffahrts...cationFile&v=6

1. Aus BVKatBin-See
   22.240510
   Nicht sicherstellen, dass die
   Sprechfunkanlagen des
   Fahrzeugs oder der
   schwimmenden Anlage in der
   vorgeschriebenen Art und Weise
   betrieben werden
   
   Verstoß gegen: BinSchStO 4.05 Nummer 7 i. V.
   m. Nummer 1 Satz 2,
   3, Nummer 2 Satz 2,
   3, Nummer 3 Satz 2,
   dieser auch in
   Verbindung mit Satz
   4, Nummer 3 Satz 3,
   Nummer 4, 5 Satz 1
   
   Verwarnung: 55 EUR
   Bußgeld: 125-1000 EUR

So wie ich das nun verstanden habe, hat es in der Vergangenheit den verallgemeinerten Satz in der BinSchStrO nicht, dass die Funkanlage der RAINWAT entsprechen muss. Oder es gab diese allgemeine Bestrafung "vorgeschriebene Art und Weise" nicht. Wann genau welche Zeile geändert wurde, werde ich jetzt nicht nachvollziehen.

Nichtsdestotrotz ist die Kette m. E. eindeutig.

doch den gab es schon vor Jahrzehnten (2004 schon als ich den Funkschein gemacht habe... )

[MoDDa4711]

Zitat von billi

doch den gab es schon vor Jahrzehnten (2004 schon als ich den Funkschein gemacht habe... )

Aber auch den Eintrag im BVKatBin-See?

[billi]

Zitat von MoDDa4711

Aber auch den Eintrag im BVKatBin-See?

da hab ich keinen Plan... ich denke aber auch den gab es schon immer..

evnetuell war ja nur dein Ausbilder nicht aktuell als er die erste aussage getroffen hat...

ich habe vor ein paar Jahren (2 oder 3 ist das her) bei einer Veranstaltung bei uns im Club den WaPo Beamten gefragt ob er sich erklären kann warum Handfunkgeräte an Bord von Sportbooten nicht erlaubt sind...

seine Antwort: "Wusste gar nicht das diese nicht erlaubt sind..."

[Segelmatt]

Zitat von Fearless

Und um noch was hinzuzufügen:
Ich habe mir ein B&G V60 gekauft mit dem separaten H60 als Handgerät.
Jetzt kann ich beim warten auf die Schleusung in der Sonne liegen und muss nicht an der Funke sitzen….

Ganz ohne Zweifel eine tolle Kombi, aber das H60 ist nun mal keine Funke. Das Gerät ist mit dem V60 verbunden, Reichweite vielleicht 100m. Für die Anwendung im Dinghi eher nicht geeignet. Insofern keine Alternative zur Handfunke.

Grüße

Matthias.

[Fearless]

Völlig richtig!
Ich habe das ja auch nicht für das Dhingi, sondern wenn wir in der Sonne liegen, oder auf Schleusung warten ( kann ja mal länger dauern).
Dann muss ich zumindest nicht am Hauptgerät sitzen.

[billi]

Zitat von Segelmatt

Ganz ohne Zweifel eine tolle Kombi, aber das H60 ist nun mal keine Funke. Das Gerät ist mit dem V60 verbunden, Reichweite vielleicht 100m. Für die Anwendung im Dinghi eher nicht geeignet. Insofern keine Alternative zur Handfunke.

Grüße

Matthias.

da Handfunkgeräte ja Binnen nicht erlaubt sind in Deutschland braucht es auch keine Alternative...

[skysam]

Update von heute (16.10.2025):

"es ist keine Anpassung der Regionale Vereinbarung über den Binnenschifffahrtsfunk (RAINWAT) geplant, diese gilt auch weiterhin."

E-Mail Auskunft von der BnetzA, Referat 226 auf meine Nachfrage wie hier der aktuelle Stand ist. Schade.

[Andi vom Neckar]

Absolut schade... da wäre Bürokratieabbau machbar!

[carandi27]

Die Antwort geht ja gar nicht auf das Problem ein. Eine Änderung der RAINWAT ist nicht erforderlich. Deutschland muss lediglich den regionalen Teil des Handbuchs für den Binnenschifffahrtsfunk ändern. In der RAINWAT ist nämlich bereits eine Ausnahme für Sportboote geregelt, wenn es die Nationalstaaten in ihrem Gebiet zulassen (siehe Z. B. Niederlande).

Gruß
Andreas

[Totti-Amun]

Zitat von Andi vom Neckar

Absolut schade... da wäre Bürokratieabbau machbar!

Naja, welche Bürokratie wird da abgebaut...?...
Ist nicht zulässig und fertig. Das ist in der Bürokratie genauso wie, ist zulässig.

Meines Wissens sind eben nur die Niederländer die Ausnahme.

Grüße

Totti

[Segelmatt]

Bürokratie entsteht durch Regelungen, denn die müssen ja irgendwie überprüft werden. Egal ob für Funkgeräte, Staubsauger, Brötchenbacken oder sonstwas. Das steht ja auch immer brav in den Gesetzentwürfen unter "Kosten": soundsoviele Stunden/Tage/Woche Überprüfungsaufwand.
Handfunken erlauben, eine Regelung fällt weg, die muss nicht mehr überprüft werden: Bürokratieabbau.

[Thomas69]

Verstehe die Diskussion nicht? Wir fahren seit Jahren mit zwei Funken, eine davon Handfunke mit exakt gleicher ATIS (kann man bei dem Ding beliebig selbst programmieren). Wie soll man da unterscheiden welcher Funkspruch von welchem Gerät stammt?

Als ALLEINIGE Funke wäre das natürlich bei einer Kontrolle schon auffällig. Sobald die das fest installierte Gerät sehen ist alles paletti.

[billi]

Zitat von Thomas69

Verstehe die Diskussion nicht? Wir fahren seit Jahren mit zwei Funken, eine davon Handfunke mit exakt gleicher ATIS (kann man bei dem Ding beliebig selbst programmieren). Wie soll man da unterscheiden welcher Funkspruch von welchem Gerät stammt?

das kann man nicht aber wenn du bei einer Kontrolle erwischt wirst mit der Handfunke kann schon das Vorhanden sein und des eingeschalteten Handfunkgerätes zur Strafe führen.
die Handfunke ist binnen in Deutschland nicht erlaubt auch nicht als zweitgerät...

[Thomas69]

Zitat von billi

das kann man nicht aber wenn du bei einer Kontrolle erwischt wirst mit der Handfunke kann schon das Vorhanden sein und des eingeschalteten Handfunkgerätes zur Strafe führen.
die Handfunke ist binnen in Deutschland nicht erlaubt auch nicht als zweitgerät...

Die Jungs fallen ja nicht vom Himmel also ist das Zweitgerät dann verschwunden....

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Die Jungs fallen ja nicht vom Himmel also ist das Zweitgerät dann verschwunden....

Und wofür braucht man es ansonsten eingeschaltet, wenn man eh ein stationäres Gerät haben muss?

[Thomas69]

Zitat von Totti-Amun

Und wofür braucht man es ansonsten eingeschaltet, wenn man eh ein stationäres Gerät haben muss?

Die Bedienung unseres Horizon (mit Tochtergerät) ist nicht gerade fix so daß ich für das Abhören und Funken auf Kanal 10 und den jeweiligen Schleusenkanal zwei Geräte nutze. Da war die Handfunke einfacher als noch ein fest eingebautes Gerät.

Hat sich gerade erst beim Befahren der Weser wieder sehr bewährt, gleichzeitig die Frachter UND die Schleusenmenschen.

NB: die Handfunke kann auch die Duplexkanäle in Simplex abhören. Damit kann man dann auch den GANZEN Funkverkehr zwischen Schleuse und Frachter mithören, nicht nur die Schleusenseite.

[billi]

Zitat von Thomas69

Die Bedienung unseres Horizon (mit Tochtergerät) ist nicht gerade fix so daß ich für das Abhören und Funken auf Kanal 10 und den jeweiligen Schleusenkanal zwei Geräte nutze. Da war die Handfunke einfacher als noch ein fest eingebautes Gerät.

Im schleusebereicj brauch ich ksnal 10 nicht abzuhören

[Totti-Amun]

Zitat von billi

Im schleusebereicj brauch ich ksnal 10 nicht abzuhören

Mache ich genauso, früh umschalten auf den Schleusenkanal zur Anmeldung, alles andere interessiert dann nicht mehr.
Nach der Schleusung ggfs. bedanken und wieder auf 10.

Das Handfunkgerät ist für die Niederlande und See und wurde noch nie gebraucht. Selbst in NL reicht mir das Gequarke aus dem Festeinbau.

Gruß

Totti

[Thomas69]

Zitat von billi

Im schleusebereicj brauch ich ksnal 10 nicht abzuhören

Huch? Und wie kommunizierst du mit den anderen um dich herum?

GERADE bei den Schleusen führt das zu einem sehr entspannten Verhältnis mit den dicken Pötten

[Totti-Amun]

Zitat von Thomas69

Huch? Und wie kommunizierst du mit den anderen um dich herum?

GERADE bei den Schleusen führt das zu einem sehr entspannten Verhältnis mit den dicken Pötten

Die sind für gewöhnlich auch alle auf dem Schleusenkanal.

Die Anweisungen gibt eh die Schleuse.

Gruß

Totti

[Thomas69]

Ich kann nur BERICHTEN daß es sehr entspannt ist wenn man mit den dicken Pötten OHNE Schleuse Absprachen treffen kann. Und zu jeder vollen Stunde ist der Schleusenkanal eh zu wegen der Revierfunkdurchsage, da bleibt nur Kanal 10.

[billi]

Zitat von Thomas69

Huch? Und wie kommunizierst du mit den anderen um dich herum?

GERADE bei den Schleusen führt das zu einem sehr entspannten Verhältnis mit den dicken Pötten

gar nicht....
wenn sich jemand falsch verhält beschwer ich mich beim Schleusenmeister... (z.B. laufender Propeller in der Schleuse wo wir zu zweit fast das Boot nicht mehr halten konnten...)

[supernasenbaer]

Zitat von Segelmatt

Bürokratie entsteht durch Regelungen, denn die müssen ja irgendwie überprüft werden. Egal ob für Funkgeräte, Staubsauger, Brötchenbacken oder sonstwas. Das steht ja auch immer brav in den Gesetzentwürfen unter "Kosten": soundsoviele Stunden/Tage/Woche Überprüfungsaufwand.
Handfunken erlauben, eine Regelung fällt weg, die muss nicht mehr überprüft werden: Bürokratieabbau.

Es fällt keine Regelung weg. Es kommt eine Regelung dazu. Nämlich, dass regional in D von der Ausnahmeregelung der RAINWAT Gebrauch gemacht wird und Handfunkgeräte erlaubt sind.

Für den Antragbearbeiter der Bundesnetzagentur ändert es auch nix…er erstellt „nur“ eine Zuteilungsurkunde für das Funkgerät.

Den Bürokratieabbau erkenne ich an keiner Stelle…allerdings auch keinen nennenswerten Zuwachs an Bürokratie.

[billi]

Zitat von Thomas69

Ich kann nur BERICHTEN daß es sehr entspannt ist wenn man mit den dicken Pötten OHNE Schleuse Absprachen treffen kann. Und zu jeder vollen Stunde ist der Schleusenkanal eh zu wegen der Revierfunkdurchsage, da bleibt nur Kanal 10.

die Schleuse wird dir auf Kanal 10 nicht antworten... da heißt es dann warten bis die Revierinfo rum ist... zudem kannst du auch die Schleuse anfunken wärend der Durchsage der Revierzentrale ohne das du die Durchsage störst... daher ja die unterschiedlichen Frequenzen für senden und Empfangen...