Bootkauf - Tipps fuer Erstbesichtung gesucht

[Mantriur]

Hallo liebes Forum,

lese seit einiger Zeit bei Euch mit und weiss daher, wie gern ihr Anfaengerfragen moegt. Also hab ich gedacht, frag ich mal.

Suche schon laenger eher halbherzig nach einem Boot, auch weil ich bei meinen Vorstellungen immer wieder bei alten Behoerdenschiffen fuer Bastler oder Museen landete. Nun fand ich letzte Woche ueberraschend ein unewoehnliches Boot, bei dem bis auf den Preis alles zu stimmen scheint:

Lowland Cutter von 1980, 15m Stahlrumpf mit Blauwasserqualitaeten (angeblich noch Originaldicke) und 2x DAF 575. Zustand, Einrichtung, etc. alles ziemlich sexy.

Naechste Woche schau ich mir den Kahn an. Der Plan ist, dass danach nochmal ein Gutachten erstellt wird, was naturlich nicht ganz billig ist. Nun bin ich auf der Suche nach Tipps, um vielleicht schon selbst rauszubekommen, wenn die Braut nur oberflaechlich aufgehuebscht ist.

Ich habe mal ein Motorenfoto angehaengt. Da stellen sich mir die Fragen:

1. Wer lackt regelmaessig seinen Motor? Ist das ein Bootsding? Fuer den Rostschutz ist schliesslich das Oel aus der Ventildeckeldichtung da! :->

2. Wenn man schon zu Pedanterie neigt, wuerde man dann einen Gummischlauch nicht abkleben? Und sofern sich nichts an der Elastizitaet von Gummi oder Blechfarbe geaendert hat, wurde der Motor zwischen Spruehpistole und Fototermin nicht benutzt.

Ich habe das Gefuehl, ich koennte der Dumme sein, der heute morgen aufgestanden ist. Worauf wuerdet Ihr bei so einer Besichtigung achten?

[jogie]

Wenn alles frisch geschminkt ist, und das noch leienhaft dann bin ich vorsichtig.
" Wer will da was verstecken "

[Mascot-28]

Moin Mantriur,
im Bootsbereich ist es durchaus üblich _neue_ Motiren ab Werk zu lackieren, jede Firma hat da auch ihre eigene Farbe: Yanmar = Grau, Bukh = Rot, Volvo = Blau? Nanni = Blau, usw.
Gebrauchte und eingebaute Motore nochmal zu lackieren ist aber eher mir nicht bekannt ….
Beste Grüße
Dieter

[jogie]

Zitat von Mascot-28

Moin Mantriur,
im Bootsbereich ist es durchaus üblich _neue_ Motiren ab Werk zu lackieren, jede Firma hat da auch ihre eigene Farbe: Yanmar = Grau, Bukh = Rot, Volvo = Blau? Nanni = Blau, usw.
Gebrauchte und eingebaute Motore nochmal zu lackieren ist aber eher mir nicht bekannt ….
Beste Grüße
Dieter

Hier ist aber keine Rede von Neu.

[Federball]

Mein Yanmar + mein Faymann (Gelb) waren beide incl. Schläuche lackiert - Ausnahme der 710er Deckel. Mehr kann ich nicht beitragen
Viel Glück, Reinhard
...Volvo sind Grün...

[Succes_Falcon]

Also bei unserem DAF 575 ist nicht ein Schlauch lackiert. Ausserdem sind auch nur ganz wenige Muttern und Schrauben lackiert.

[Wolle63]

Ich meine die alten DAF sind so blau Grün Metallic lackiert. Schläuche und Kabel mitlackieren, ist auch bei meinen Caterpillar von Werk aus so.
Nach Rechnungen der Wartung fragen, da ist außer dem Datum in der Regel auch die BETRIEBSTD. Vermert. Daraus kann man Rückschlüsse ziehen ob plausibel.
Gruß Wolle

[Wolle63]

Am Behälter Kühlwasser, ist Rost und weiter unten Pusteln wo Rost drunter ist.
Wenn du hier etwas aufkratzt, siehst du ob überlackiert wurde.
Gruß Wolle

[vnf]

Was erwartest du denn bei diesem Alter und dem Preis?

[Wolle63]

So wie ich das sehe, möchte Er nur nicht über Aufgehübste Motoren reinfalen.
Das ist soweit vernünftig.
Gruß Wolle

[Startpilot]

Also jetzt vom nachlackierten DAF auf den allgemeinen Zustand zu schliessen, gelingt selbst mir mit meiner galoppierenden Phantasie nicht.

@Mantriur:
Stell mal den Link der Verkaufsseite ein.
Dann könnte ich Dir dezidiert antworten.

[vnf]

Zitat von Startpilot

@Mantriur:
Stell mal den Link der Verkaufsseite ein.
Dann könnte ich Dir dezidiert antworten.

Du hast ja Tricks drauf

[Startpilot]

Zitat von vnf

Du hast ja Tricks drauf

Ich brauch die Karre nicht.
War ehrlich gemeint, gerne auch per PN

[wernerw]

Den letzten DAF 575 an dem ich geschraubt hab, hat die gleiche Farbe wie auf dem Foto. Wenn du sowas kaufen willst nimm einen Gutachter mit. Der wird die Motoren auf Kompression prüfen, Ölproben nehmen (fürs Labor) usw. ansonsten können dich viele Überraschungen erwarten. Wieviele Motorstunden? Kannst du die Maschinen testen? Dann gib denen mal die Sporen....Probleme treten häufig erst auf wenn du auch richtig Gas gibts und Leistung abrufst. Sind sie da unauffällig ist das schonmal ein gutes Zeichen.
Die qualmen beim Start immer, das ist normal. Die müssen erstmal auf Temperatur kommen. Ohne einen guten Gutachter würde ich das nicht kaufen.

[Mantriur]

Danke fuer das Feedback allerseits. Link hatte ich nicht beigefuegt, falls der Verkaeufer mitliest oder nach sowas sucht, ist aber wohl auch egal: https://www.boat24.com/en/powerboats...detail/611184/

Den Motor hatte ich nur als Beispiel gepostet, der Schiffszustand allgemein sieht fuer mich ziemlich gut aus, zu gut nach 45 Jahren. Aber ich hab halt auch keine Ahnung.

Zitat von Wolle63

Am Behälter Kühlwasser, ist Rost und weiter unten Pusteln wo Rost drunter ist.
Wenn du hier etwas aufkratzt, siehst du ob überlackiert wurde.

Kann man sowas machen, ohne dass man vom Eigner vom Boot gepruegelt wird?

Zitat von vnf

Was erwartest du denn bei diesem Alter und dem Preis?

Bei 190.000 EUR ehrlich gesagt eine Menge, auch wenn's nur VB ist.

Zitat von wernerw

Den letzten DAF 575 an dem ich geschraubt hab, hat die gleiche Farbe wie auf dem Foto. Wenn du sowas kaufen willst nimm einen Gutachter mit. Der wird die Motoren auf Kompression prüfen, Ölproben nehmen (fürs Labor) usw. ansonsten können dich viele Überraschungen erwarten. Wieviele Motorstunden? Kannst du die Maschinen testen? Dann gib denen mal die Sporen....Probleme treten häufig erst auf wenn du auch richtig Gas gibts und Leistung abrufst. Sind sie da unauffällig ist das schonmal ein gutes Zeichen.
Die qualmen beim Start immer, das ist normal. Die müssen erstmal auf Temperatur kommen. Ohne einen guten Gutachter würde ich das nicht kaufen.

Interessant, dann ist das wohl wirklich die Hausfarbe der Maschine.
Probefahrt machen wir auf jeden Fall, und beim Gutachten gibt es dann das volle Programm.
Auf Wasser oder Oel im Abgas werde ich achten, und ob es zwischen beiden Motoren Unterschiede bei Instrumentendaten oder gefuehlten Faktoren gibt. Was koennte sonst noch auffaellig sein?
Laut Konsolenfotos haben die Motoren 3200 Stunden auf der Uhr.

[vnf]

Sehr schön. Nichts für mich, wegen des Tiefgangs und des Gewichts (vom Preis mal abgesehen), aber sonst - gefällt mir. Ich drücke dir die Daumen, dass das gut ist.

[Mantriur]

Zitat von vnf

Sehr schön. Nichts für mich, wegen des Tiefgangs und des Gewichts (vom Preis mal abgesehen), aber sonst - gefällt mir. Ich drücke dir die Daumen, dass das gut ist.

Grade von Tiefgang und Gewicht verspreche ich mir etwas mehr Ruhe im Hafen, besonders weil ich auch Einhand fahren moechte.

[vnf]

Ich fahre nur Einhand (außer mal zum Baden).

[Thomas Bodensee]

Zitat von Mantriur

Danke fuer das Feedback allerseits. Link hatte ich nicht beigefuegt, falls der Verkaeufer mitliest oder nach sowas sucht, ist aber wohl auch egal: https://www.boat24.com/en/powerboats/lowland/lowland-kotter/detail/611184/


Laut Konsolenfotos haben die Motoren 3200 Stunden auf der Uhr.

In der Anzeige steht 6000 h.
Beste Grüsse
Thomas

[Chili]

Ich hatte diese Anzeige gefunden - da ist auch der Motorraum zu sehen:
https://www.yachtfocus.com/de/boot/1980-lowland-kotter-9887726/

Ganz schöner Brummer, so als "Anfänger"...

[Mantriur]

Zitat von Thomas Bodensee

In der Anzeige steht 6000 h.

Oh, nicht aufgepasst, danke. Bei dem was ich ueber die Motoren gelesen hatte, ist das aber auch noch vertretbar.

Zitat von Chili

Ganz schöner Brummer, so als "Anfänger"...

Bisschen Respekt hab ich davor schon. Mit Maschinen kann ich eigentlich ganz gut, Abstaende schaetzen nicht so. Der Steuerstand ueber dem langen Bug koennte mir schwer fallen.
Wuerde zuerst mit erfahrenem Skipper in einer ruhigen Ecke ueben, und dann auch erstmal nur idiotensichere Haefen anlaufen.

[waterfront]

Neben den Maschinen würde ich auf folgendes Augenmerk legen:

- Rost im Inneren, besonders in schwer zugänglichen Bereichen und Materialstärke der Außenhaut,
- Alter und Funktion der verbauten Technik (ein Austausch kann fünfstellig werden!),
- sind Schaltpläne vorhanden, Alter der gesamten Elektrik/Kabelbäume, was wurde hier schon gemacht (Leitungen korrodieren!),
- Funktion und Alter des Wasser- und Abwassersystems.
- Dichtheit der Fenster/Luken (Gummi altert!)
- Historie des Schiffes, Unterlagen, Dokumente.

[Mantriur]

So, habe das gute Stueck besichtigt. Es war doch kein Makler, sondern Verkauf durch den Drittbesitzer, der aber auch die ersten beiden und die Historie des Bootes gut kennt. Beruflich ist er auch im maritimen Bereich taetig.
Instandhaltung und Modernisierung hat er groesstenteils selbst gemacht, fuer ihn weniger genehme Arbeiten hatte er feste Monteure.

Meine Laienaugen konnten keine echten Maengel finden, nur ein paar noch nicht behobene Alterserscheinungen oder Gebrauchsspuren. Der Motorenlack scheint tatsaechlich original zu sein, unter den Rostpusteln ist nur Guss. K.A. wie die Farbe auf den Schlaeufen so gut haelt.

Unsere Testfahrt war toll: Es fuehlt sich fuer mich als Plastebootmieter eher an wie ein Schiff, mit all der entspannten Traegheit. Durch das Strahlruder und die zwei Motoren ist es trotzdem ueberhaupt nicht unhandlich.

Der Eigner ist sichtlich stolz auf sein Schiff, und das kann er auch sein. D.h. aber auch, seine zweifelsohne ehrlich gemeinte Preiseinschaetzung koennte ein wenig rosarot sein. So treffen wir uns im Laufe des Monats bei einem Wertgutachten.

Was wohl stimmt ist, dass sich der Wert des Schiffes nicht nur aus dem Zustand, sondern auch aus seiner Herkunft ergibt. Das Gleiche von der Stange bekomme ich fuer das halbe Geld. Das macht den Kauf gefuehlt ziemlich gross, auch wenn das heisst, dass ich kaum noch was an Wertverlust zusammenfahre.

Und was mir noch durch den Kopf geht ist: Dann stehe ich am Steg, schuettel eine Hand, und hab ein halbes 30t Haus, was ich nur leidlich fahren kann. Und dann? Ist ein Ikea um die Ecke, wo ich das Ding parken kann, um erstmal Bettwaesche zu kaufen? Vielleicht fahr ich einfach erstmal "nach Hause", durch Kiel Canal. *hust*

Na ja, bleibt spannend, zumindest fuer mich. Danke fuer eure Tipps und fuer's Zuhoeren.

[scynet]

Das ist ein sehr geiles Boot.

[wernerw]

6000h? Das ist so die Grenze...danach sollte die große Wartung erfolgen. Kompression an jedem Zylinder messen, Ventilspiel und Injektoren sollten geprüft und justiert werden. Keilriemen prüfen und ggfs. wechseln. Ist alles ok und überprüft macht der auch 10.000h ohne zu zicken.