TAMD41A- Diesel baut im Stillstand Druck im Kühlwasser auf

[Lippi]

Rein theoretisch wäre trotzdem ein Fehler möglich z.B. wenn die KW eine ganze Umdrehung falsch steht oder mache ich hier nen Denkfehler ?

Vermute aber, der würd dann nicht laufen...

[uli07]

Ja, die Kurbelwelle macht eine Umdrehung während die Nockenwelle nur ne halbe Umdrehung macht. Es könnte also nur sein das die Nockenwelle um 180 Grad verdreht ist. Dann würde der Motor aber nicht anspringen.

[Cheerstoni]

Ja, Denkfehler.
Kw einmal drehen: Kolben stehen ja dann wieder gleich. Steuerzeit wird durch die Nockenwelle bestimmt

Mfg, Toni

[Lippi]

Und Einspritzpumpe irgendwie verdreht geht nicht?

Sorry, mir gehen halt nur theoretische Fehlermöglichkeiten durch den Kopf, den Motor kenne ich nicht....

[Cheerstoni]

Zitat von uli07

Ja, die Kurbelwelle macht eine Umdrehung während die Nockenwelle nur ne halbe Umdrehung macht. Es könnte also nur sein das die Nockenwelle um 180 Grad verdreht ist. Dann würde der Motor aber nicht anspringen.

Jup. NW Markierungen für Kw und ESP liegen sich nicht um 180° gegenüber, würde sich also garnicht ausgehen die NW falsch einzubauen
Mfg, Toni

[Cheerstoni]

Zitat von Lippi

Und Einspritzpumpe irgendwie verdreht geht nicht?

Sorry, mir gehen halt nur theoretische Fehlermöglichkeiten durch den Kopf, den Motor kenne ich nicht....

Die ESP dreht 1:1 mit der NW, und der ESP Antriebsflansch passt nur in einer Stellung aufs Zahnrad (versetzte Bohrungen am Flansch)

Kein Grund für ein sorry, vielleicht ergibt sich ja etwas wenn mehr Leute ihre Ideen raushauen ;)

Mfg, Toni

[Desertbyte]

Zitat von Cheerstoni

Extra nochmal Deckel abgebaut um die Steuerzeit zu kontrollieren-dachte auch schon das mir da was passiert ist, aber passt.

Die Indikator-Markierungen passen alle gut zueinander.

Die Diesel-Zuleitungen zu den Zylindern werden wohl alle vorgeformt sein und kaum zu verwechseln, aber zur Sicherheit auch das kontrolliert?

[Cheerstoni]

War auch schon mein Gedanke, aber ja, die sind vorgeformt und kontrolliert haben wirs auch schon öfters
Mfg, Toni

[skibo]

Einspritzleitungen kann man eigentlich nicht vertauschen. schon von der Form nicht.

[Desertbyte]

Dummer Gedanke, aber du hast ja doch schon soviel kontrolliert...

...aber du schraubst ja an dem Motor auch schon eine Zeit lang herum...

...hast du mal einfach paar frisch von der Tankstelle geholten Diesel ausprobiert? Nicht das dein Kraftstoff durch lange Lagerung ungünstige Eigenschaftsänderung...??

Ist ein Strohhalm, schon klar...

[guggel]

Zitat von Desertbyte

Nicht das dein Kraftstoff durch lange Lagerung ungünstige Eigenschaftsänderung...??

...mal als Ersatz heizöl reingekippt

Dann dampft's auch schonmal, evtl. noch was Wasser dabei

[Cheerstoni]

Läuft aus dem 5l Kanister mit frischem Diesel.
Dieselpumpe is übrigens auch neu, Filter usw sowieso.
Mfg, Toni

[OernieohneBert]

Wenn er so läuft, mal jede ESD Leitung an der Düse einzeln lösen bis Diesel austritt und schauen, ob der Fehler /qualm sich irgendwo ändert. So könnte man einen Zylinder abhängigen Fehler ausschließen.

[Rehlein]

Hast du evtl.einen Kolben neu genommen?Spaltmasse kontrolliert Kopf /Kolben?Pleuelstangen kontrolliert ob die alle gerade sind und keinen Wasserschlag hatten?Kolben richtig herum eingebaut?
Gruss Helge

[Cheerstoni]

"Nur" die Kolbenringe sind neu, auf Top-Markierung der Ringe und Einbaurichtung der Kolben geachtet, Spaltmaße passen.

Aber ja, meine schlimmste Befürchtung wäre das da was passiert ist-glaube ich aber eigentlich nicht.

Mfg, Toni

[Succes_Falcon]

noch eine Idee:

funktionieren alle 6 Glühkerzen einwandfrei?

[Cheerstoni]

Zitat von Succes_Falcon

noch eine Idee:

funktionieren alle 6 Glühkerzen einwandfrei?

Der hat nur 2 (im Ansaugkrümmer), die funktionieren. Aber braucht er eigentlich nicht bei Plusgraden

Mfg, Toni

[Cheerstoni]

Zitat von Rehlein

Hast du evtl.einen Kolben neu genommen?Spaltmasse kontrolliert Kopf /Kolben?Pleuelstangen kontrolliert ob die alle gerade sind und keinen Wasserschlag hatten?Kolben richtig herum eingebaut?
Gruss Helge

Übrigens habe ich nach dem ersten Start mal Kompression gemessen, ca 21 Bar auf allen 6.
Kein Traumwert, aber kalt und mit neuen Ringen auch nicht soooo schlecht.
Glaube auch das die Ventile am Kolben anstehen würden wenn man den verkehrt einbaut, die Kolben haben oben Ausnehmungen für die Ventile.

Mein Bauchgefühl geht eher in Richtung Einspritzung, das da irgendwas nicht passt.
Wir haben die injektoren Leitungen abeschlossen, mit der Hand den Motor gedreht und so versucht den ungefähren Einspritzzeitpunkt am 1.Zylinder zu ermitteln.
Das ist natürlich sehr ungenau, aber da wär ca 10-15° nach OT rausgekommen-was eigentlich nicht sein kann

Mfg, Toni

[Desertbyte]

Wenn man den Gedanken eines Steuerzeiten-Problems aufgreift: Das die Zahnräder alle auf Indikator stehen hat man ja auf den Fotos gesehen...

...ich sag auch gleich dazu: Ich hatte hab an so einem Motor, insbesondere Diesel nie was gemacht...

...aber egal, nur als Brainstorming: Diese Zahnräder sind ja an die Wellen geschraubt, man sieht ja da die 6Kant-Schrauben und die Beilagscheiben.

Gibts eine Möglichkeit die Zahnräder falsch auf die Wellen aufzusetzen, oder sind die Ausrichtungen durch Flachstellen oder dergleichen erzwungen in einer Position?

[F2Ingo]

Hallo Toni,
21bar ist erstmal OK
Einspritzreihenfolge hast du kontrolliert und ist richtig
Einspritzzeitpunkt muss vor OT liegen, sonst zündet dein Diesel nicht
Drehrichtung der ESP gegen Uhrzeigersinn von vorne gesehen, Zündfolge 1 , 5, 3 , 6 , 2 , 4
dann bleibt nur der Einspritz Zeitpunkt und der ist wohl, wenn ich mir dein Video anschaue, viel zu spät ( da reichen schon 3 bis 5°), darum unverbrannter Kraftstoff und ein sehr schlechtes kraftloses Laufverhalten

[Cheerstoni]

Zitat von Desertbyte

Gibts eine Möglichkeit die Zahnräder falsch auf die Wellen aufzusetzen, oder sind die Ausrichtungen durch Flachstellen oder dergleichen erzwungen in einer Position?

Die relevanten Wellen bzw. Zahnräder sind mit Nut und Keil arretiert, gehen also nur in einer Position zu montieren. Und der Antriebsflansch der ESP hat 4 versetze Bohrungen, auch der passt nur in einer Position.

Zitat von F2Ingo

Hallo Toni,
21bar ist erstmal OK
Einspritzreihenfolge hast du kontrolliert und ist richtig
Einspritzzeitpunkt muss vor OT liegen, sonst zündet dein Diesel nicht
Drehrichtung der ESP gegen Uhrzeigersinn von vorne gesehen, Zündfolge 1 , 5, 3 , 6 , 2 , 4
dann bleibt nur der Einspritz Zeitpunkt und der ist wohl, wenn ich mir dein Video anschaue, viel zu spät ( da reichen schon 3 bis 5°), darum unverbrannter Kraftstoff und ein sehr schlechtes kraftloses Laufverhalten

Genau, "zu spät" ist die Meinung der meisten die das Video sehen. Wäre auch meine Meinung, ABER: Dagegen spricht das ich

A) mit der Messuhr lt. WHB eingestellt habe:
Motor auf OT Zyl. 1, ca. 30 Grad gegen Laufrichtung drehen (bzw. bis die Uhr still steht) Uhr auf Null, dann zurück in Laufrichtung auf OT drehen-sollten 1.90 mm Hubweg sein am Pumpenkolben (sind es auch)

B) Die Pumpe kann ja nur einen gewissen Bereich verdreht werde, was halt die Langlöcher hergeben. Da bin ich schon im unteren Drittel, sprich: Viel mehr in Richtung Vorzündung geht da gar nicht.

C) Ich habe trotzdem ja schon versucht die Pumpe mehr nach "vor" zu drehen (langsam bis Anschlag-auch während der Motor lief )-keine Besserung

Eine Möglichkeit den tatsächlichen Einspritzzeitpunkt direkt am Zylinder bzw. Injektor zu prüfen ist mir nicht bekannt, bin aber auch nicht grad der Diesel-Spezi

mfg, Toni

[Akaija]

Also leider kann ich bei so etwas nicht helfen, da fehlen mir einfach Kenntnisse zu, aber ich lese sehr interessiert mit und möchte allen, die hier etwas zu beitragen mal ein Kompliment machen.
Das ist mal wieder ein Thema, das dem Sinn des Boote-Forums entspricht und nicht durch blöde Kommentare und persönliche Anfeindungen uninteressant wird. Freut mich sehr, hier kann man etwas lernen, auch wenn man selber nicht so den Durchblick bei Motoren hat.
Mir bleibt bedauerlicherweise nur die Daumen zu Drücken.

[Cheerstoni]

Dem kann ich nur zustimmen und mich auch bedanken.
Jede noch so abwegige Idee könnte mir helfen.
Mit der Zeit hat man vielleicht Scheuklappen auf, deswegen hol ich auch immer wieder mal jemanden dazu. Bisher halt leider ohne Erfolg

Mfg, Toni

[Lippi]

Ich bin auch nicht der Profi bei solchen Motoren...
M.b.M.n. sieht das im Video so aus, als ob 1 oder 2 Zylinder nicht zünden und den Dieseldampf durch den Auspuff drücken.
Wenn Nocke, ESP und Kompression 100% richtig sind, tippe ich weiterhin auf vertauschte Einspritzleitung oder defekte Einspritzdüse. Etwas anderes kommt ja kaum in Frage ....

[Cheerstoni]

Tja, die Leitungen hab ich mir gestern noch mal angeschaut, das passt.
Die Injektoren haben neue Bosch Düsen bekommen und mit den einstellscheiben haben wirs auf 250 bar eingestellt..
Mit den vorhandenen Scheiben und alten Düsen war der Öffnungsdruck bei nur 175bar, wir haben überall eine 2.scheibe (neu) benutzt um auf die 250 zu kommen.

Mfg, Toni