Teleflex Schaltung justieren?

[wernerw]

Moin

hat jemand Ahnung von Teleflex? Wie haben grad das Problem das der Vorwärtsgang nicht mehr 100% einkuppelt, Rückwärtsgang geht. Da fehlt unten am Getriebe ca. 1cm Zug am Seil damit der Gang richtig drin ist, die Hülse unten an der Schaltung hatte sich etwas gelöst und die Hülse saß etwas tiefer. Wenn man in der Teleflex unten den Schaltzug mit der Hülse etwas justiert, geht der Vorwärtsgang rein, aber der Rückwärtsgang nicht mehr. Was ich hinten "wegnehme" fehlt mir nachher "vorne". Jetzt gibts mehrer Justiermöglichkeiten innerhalb der Schaltung.... was sollte ich versuchen? Die Platte mit den drei Zacken auf eine andere Stellung bringen? Wie justiert man die Teleflex Schaltungen? Hat da jemand Plan von? Vor allem in welcher Reihenfolge?

[Startpilot]

Stell bitte mal ein Bild vom getriebeseitigen Anschluss ein.

[wernerw]

Ein abenteuerliches Konstrukt....

[Startpilot]

Die klassische Vorgehensweise:
Der Schaltweg ist zu kurz.
Allerdings scheint er bisher funktioniert zu haben?..
An der Schaltung selbst gibt es keine Möglichkeit, den Einhängepunkt nach aussen zu setzen und damit den Schaltweg zu vergrößern.
Dementsprechend bleibt nur, den Einhängepunkt am Getriebe soweit nach unten zu versetzen, dass der Schaltweg ausreicht, um in die Schaltpositionen zu gelangen.
Dazu würde ich den Zug am Getriebe lösen, das Getriebe per Hand schalten und schauen, wo am Getriebehebel die Schaltposition des Teleflexzuges übereinstimmt.
Tricky.
Vorwärts, Neutral und Rückwärts müssen stimmen.
Und auf dieser Höhe den Teleflexanschluss neu auf dem Getriebehebel befestigen.
Ich hoffe, ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt...

[Startpilot]

Nachtrag:

Alternativ könntest Du eine andere Einhebelschaltung einbauen.

Von Morse weiss ich, dass auf der Schaltwippe mehrere Bohrungen vorhanden sind.
Damit kann man den Schaltweg vergrößern.

[wernerw]

Zitat von Startpilot

Die klassische Vorgehensweise:
Der Schaltweg ist zu kurz.
Allerdings scheint er bisher funktioniert zu haben?..
An der Schaltung selbst gibt es keine Möglichkeit, den Einhängepunkt nach aussen zu setzen und damit den Schaltweg zu vergrößern.
Dementsprechend bleibt nur, den Einhängepunkt am Getriebe soweit nach unten zu versetzen, dass der Schaltweg ausreicht, um in die Schaltpositionen zu gelangen.
Dazu würde ich den Zug am Getriebe lösen, das Getriebe per Hand schalten und schauen, wo am Getriebehebel die Schaltposition des Teleflexzuges übereinstimmt.
Tricky.
Vorwärts, Neutral und Rückwärts müssen stimmen.
Und auf dieser Höhe den Teleflexanschluss neu auf dem Getriebehebel befestigen.
Ich hoffe, ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt...

Das ist schonmal eine super Erklärung. Wir waren auch soweit den Einhängepunkt nach unten zu versetzen. Was allerdings noch dazwischen schießt ist die Tatsache das der Weg Leelauf -> Vordergang , Leerlauf-> Rückwärtsgang verschiedene Längen haben. Daher sind wir auch gestern direkt wieder bei der Testfahrt havariert.
Der Rückwärtsgang hat weniger Strecke als der Vorwärtsgang. Und da scheiterts...stelle ich das so ein das der Vorwärtsgang reingeht klappts mit Rückwärts nicht, andersrum kuppelt der Vorwärtsgang nicht richtig ein, erst wenn man Gas gibt. Daher vermute das wir erst in der Teleflex was einstellen müssen, sonst wären beide Wege gleich. Dafür gibts (soweit ich weiß) in der Teleflex das Blech mit den drei Zacken. Momentan sind wir in der Standardeinstellung in der Mitte.... aber bevor wir uns versuchen damit wollte ich mal fragen weil es eine elende Fummelei ist und wie jedesmal scheitern.

[wernerw]

Nachtrag.

es war vorher eine Zweihebllösung verbaut, also einen Hebel für Gas, einen fürs Schalten. Funktioniert hat die Teleflex noch nie richtig. Was mich stutzig macht ist das die Hülsen in der Teleflex schon rohe Gewalteinwirkung erkennen lassen, sowie die Raststellung für den Rückwärtsgang schon eine Beule zeigt. M. E. ist da die Grundeinstellung schon kacke.

[corvette-gold]

Hallo, Werner Grüße aus Berlin

Die Nullpunkt ( Neutal ) justage wird durch derhen an der Tonne rechts erriecht.

Sollten die Schaltwege zu kurz rein, müsste man den Anlenkpunkt am Schalthebel weiter nach unten legen. Linker Pfeil
Dann hast Du mehr Weg, benötigts aber mehr Kraft beim schalten.

Grüße Frank

[wernerw]

Zitat von corvette-gold

Hallo, Werner Grüße aus Berlin

Die Nullpunkt ( Neutal ) justage wird durch derhen an der Tonne rechts erriecht.

Sollten die Schaltwege zu kurz rein, müsste man den Anlenkpunkt am Schalthebel weiter nach unten legen. Linker Pfeil
Dann hast Du mehr Weg, benötigts aber mehr Kraft beim schalten.

Grüße Frank

Moin

wir werden das nachher nochmal versuchen. Ich bin ja auch der Meinung wir müssen am Geberarm noch ein weiteres Loch weiter unten bohren damit das passt. Sorgen macht mir der Weg, im Rückwärtsgang ist der Weg kürzer als das Schalten aus dem Leerlauf in den Vorwärtsgang. Generell wird die Verkürzung beide Wege kürzer machen, mal sehen ob das die Lösung sein wird. Das ist ein alter Westinghouse Getriebe aus einer Rangierlok. Da ist ein Revisionsdeckel drauf und hatte evtl. gehofft das man dort noch was am Weg justieren kann. Aber das sieht mir danach aus als könnte man da nur die Kupplung an sich einstellen, aber nicht den Schaltweg. Daher bleibt nur der Geberarm erstmal. Danach müssen wir das noch in der Teleflex selber justieren.

[Totti-Amun]

Wie steht es denn um den Zug an sich?
Schon alt?
Kann der sich gelängt haben?

Gruß

Totti

[corvette-gold]

Ich sehe eher das Porblem, das es ein " Lok " Getriebe ist.
Da ist ein langer Hebel dran.
Die Telefex ist mehr für Bootsgetriebe ausgelegt, speziell für
AB Motoren oder IB Motoren, mit Marine Getriebe, z.B Hurth .
Da gibt es geormte Wege beim schalten.
Bei dem Rest muss man kreativ werden. Und " basteln!
Du schaffst das schon
Grüße Frank

[Quatschko]

Würde ich sowas in freier Wildbahn sehen, ich würde mich umdrehen und weglaufen.

Baumarkt-Blechwinkel, und die Plastikolive am schaltzug auch noch durch gebohrt….

Aktuell geht der Gang nicht rein. Was, wenn der Gang irgendwann mal nicht raus geht, weil deine Plastik-Bohrloch-Winkelkonstruktion aufgegeben hat?

Der Schrott hat anständig installiert zu werden.

[Startpilot]

Zitat von Quatschko

Würde ich sowas in freier Wildbahn sehen, ich würde mich umdrehen und weglaufen.

Baumarkt-Blechwinkel, und die Plastikolive am schaltzug auch noch durch gebohrt….

Aktuell geht der Gang nicht rein. Was, wenn der Gang irgendwann mal nicht raus geht, weil deine Plastik-Bohrloch-Winkelkonstruktion aufgegeben hat?

Der Schrott hat anständig installiert zu werden.

Hart gesprochen, aber der Hinweis auf das Gefahrenpotential ist m.M.n durchaus berechtigt.
Hängt natürlich von den Schaltkräften ab, die, wenn nur Ölstrom gesteuert wird gering sind.

Dennoch würde ich nicht ausschließen, daß die Rückkehr zur Zweihebelschaltung sich als technisch optimale Lösung rausstellt.

[corvette-gold]

Da muss man kreativ sein, weil es anders nicht geht.
Es ist kein Mercruiser, wo das problemlos gehen würde.
Grüße Frank

[wernerw]

Zitat von corvette-gold

Ich sehe eher das Porblem, das es ein " Lok " Getriebe ist.
Da ist ein langer Hebel dran.
Die Telefex ist mehr für Bootsgetriebe ausgelegt, speziell für
AB Motoren oder IB Motoren, mit Marine Getriebe, z.B Hurth .
Da gibt es geormte Wege beim schalten.
Bei dem Rest muss man kreativ werden. Und " basteln!
Du schaffst das schon
Grüße Frank

Moin

das ist genau der Punkt, die Wege zum Schalten passen nicht zur Teleflex, das ist auf der einen Seite viel zu lang.
Wir haben das Loch tiefer in den Geberarm gebohrt und die Teleflex daraufhin am Schaltzug nochmal nachgezogen. Die "schwazre Perle" die als durchgebohrt bezeichnet wurde, hat von hause aus ein Loch für die Schraube. Das passt so. Die haben wir nach hinten versetzt. Der Baumarktwinkel tut stabil seinen Dienst. Der Vorwärtsgang geht rein, der Rückwärtsgang jetzt auch.
Wir schauen aber nachher nochmal in das Westinghouse Getriebe, da gibts auch noch diverse Justiermöglichkeiten wenn man mal den Deckel abschraubt. Wir vermuten dort eine Justage für den Leerlauf, d.h. Vorwärts- und Rückwärtsposition lässt sich dort noch leicht justieren. Wir schauen uns die Kupplungsscheiben auch nochmal an. Dann testen wir das mal und schauen wo wir diesmal havarieren. Ab Nachmittag vorsicht an Konradshöhe...wenn da ein dunkelblauer Kahn mit roter Fahne winkt....

Es bleibt spannend.

[wernerw]

Update:

Jetzt weiß ich das es doch ein Marine Getriebe sein soll. Das Getriebe wurde gebaut in den 50ern.

Hersteller: Westinghouse Bremsen- und Apparatebau G.m.b.H., Grana / Leine (DDR-Produktion)

Typ: WH 35 : 25 : 30

Bauart: Wendegetriebe (Umsteuergetriebe für Vorwärts-/Rückwärtsfahrt)

Übersetzung:

Vorwärts: 2,53 : 1

Rückwärts: 2,25 : 1


Das Getriebe wurde in diversen DDR Arbeitsboote, Fischkutter usw. verbaut. Also weg von der Tatsache es ist ein Lokgetriebe... original hatte die Rangierlok 4 Vorwärtsgänge, es hängt also nicht das Lokgetriebe am Deutz.

@Startpilot: Fährst du nicht eine MAB? War da evtl. sowas verbaut damals?

[Startpilot]

Zitat von wernerw

...@Startpilot: Fährst du nicht eine MAB? War da evtl. sowas verbaut damals?

Ich hatte das Glück, dass mein Voreigentümer den Antriebsstrang erneuert hat.
Generalüberholter MAN mit neuem Technodrive Getriebe plus Trollingvalve.
Bei allem Respekt vor alter Technik beruhigt mich das sehr

Westinghouse Getriebe waren in den MABs nicht drin.
Lewo?...

Was mich wundert ist, dass bei einem offensichtlichen Lizenzbau der "kapitalistische" Name verwendet wurde...
Und "GmbH"?...

Aber egal, Hauptsache läuft wieder!

Nachtrag:
GmbH deutet wohl darauf hin, dass das Getriebe nach 1990 gebaut wurde.

[wernerw]

Zitat von Startpilot

Aber egal, Hauptsache läuft wieder!

Aber ist alles zu stramm und suboptimal. Ja, es schaltet, aber die Teleflex muss böse gedrückt werden. Wir gehen grad durchs Teleflex Handbuch, da geht noch was.

[Startpilot]

Zitat von wernerw

Aber ist alles zu stramm und suboptimal. Ja, es schaltet, aber die Teleflex muss böse gedrückt werden. Wir gehen grad durchs Teleflex Handbuch, da geht noch was.

Hast Du eigentlich von zwei- auf Einhebelschaltung umgerüstet?..

[wernerw]

Zitat von Startpilot

Hast Du eigentlich von zwei- auf Einhebelschaltung umgerüstet?..

Ja, das waren vorher zwei Hebel, ziemlich krasse Konstruktion. Der Eigner hatte dann einen Umbau auf Teleflex beauftragt, der nie zu Ende geführt wurde. Der Mechaniker ist irgendwann nicht mehr aufgetaucht. Ich wollte ihm jetzt helfen das in Gang zu bringen. Es geht ja auch aber so lass ich den nicht aus der Box.

[corvette-gold]

Das kann ich mir vostellen. Nicht genug Weg in eine Richtung.
Auch wenn der Nullpunkt stimmt.
Das ist dann mit Einstellen nicht zu lösen..
Was kann man tun?
Mann müsste das mit einer Konstuktion lösen, welche den Rückwärtsgang die
volle Länge lässt und bein Vorwätsgang, mittels Mechanissmus, einen längeren weg
zulässt.
Grüße Frank aus der Nachtschicht am Fraport.

[wernerw]

Zitat von corvette-gold

Das kann ich mir vostellen. Nicht genug Weg in eine Richtung.
Auch wenn der Nullpunkt stimmt.
Das ist dann mit Einstellen nicht zu lösen..
Was kann man tun?
Mann müsste das mit einer Konstuktion lösen, welche den Rückwärtsgang die
volle Länge lässt und bein Vorwätsgang, mittels Mechanissmus, einen längeren weg
zulässt.
Grüße Frank aus der Nachtschicht am Fraport.

Das Getriebe schaltet korrekt rein und der Gang geht auch wieder in den Leerlauf. Aber das ist trotzdem alles zu stramm. Im falschen Moment reißt evtl. der Zug oder es bricht was ab und dann ist man manovrierunfähig. Das sehe ich als gefährlich an und kann man so nicht lassen. Sicher wird es erstmal funktionieren. Wir haben gestern nochmal justiert, wenn es sich leichter schalten lässt sind die Positionen am Teleflex Hebel versetzt, der Leerlauf ist am Anfang vom Rückwärtsgang. Das ist alles Pfusch. Wir überlegen wieder einen zweiten Hebel für die Schaltung zu montieren, da ist aber die Frage welcher, was kann man da zum Schalten benutzen. Die alte Zweihebelschaltung ...da wurde über ein Rad der Zug gespannt zum Schalten, das sprang immer runter und war nervig. Deswegen Umbau auf Teleflex.
Die Teleflex soll dann nur zum Gasgeben verbleiben, über einen zweiten Hebel wird geschaltet. Hat einer eine Idee wie man das umsetzen könnte? Welchen Hebel könnte man da einbauen?
Zweite Idee war Hydraulik. Der Eigner hat noch einen Hydraulik Schubstange hier liegen. Hätte man jetzt noch Hebel der "pumpt" könnte man das per Hydraulik schalten. Aber da sind wir noch nicht weiter, wie man das realisieren könnte ist noch nicht ganz klar. Platz wäre genug um eine Hydraulik zu installieren.