Gestern Abend im Discounter...

[herrmic]

Zitat von Berni

ich lach mich tot....

Bitte nicht, dann kann ich dich nicht mehr frotzeln.

[approach lowg]

Zitat von Berni

Und was möchtest du genau damit sagen?

Letztlich bestätigst du ja mit deinem Beispiel, dass vieles von dem, was oben angeblich so alles bei einem Einbruch bedacht werden muss und was man darf und was nicht, einfach lächerlich ist

genau das.

[Giorgio P.]

Zitat von Berni

Auch das was du geschrieben hast kann nur von jemanden kommen, der der Meinung ist, wenn er gut googeln kann, ist er ein Rechtsexperte.

Mehr möchte ich aber auch dazu nicht schreiben; nur soviel, wer der Meinung ist, er müsse einen Einbrecher zuerst ansprechen (bevor er ihn umhaut), dem ist auch nicht zu helfen....

Daniel beschrieb lediglich die geltende Rechtslage, so wie sie sich in allgemein zugänglichen Quellen darstellt. Vielen Dank dafür!

Was einem kundigen Anwalt im Einzelfall noch dazu einfällt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Und was Du oder ich von der geltenden Rechtslage halten, nochmal auf einem ganz anderen...

[Akki]

Ich muss ja einen Einbrecher, der mir abgewandt ist, zuvor ansprechen, sonst kann ich ja nicht zwischen die Augen zielen.

[supernasenbaer]

Zitat von Berni

Auch das was du geschrieben hast kann nur von jemanden kommen, der der Meinung ist, wenn er gut googeln kann, ist er ein Rechtsexperte.

Mehr möchte ich aber auch dazu nicht schreiben; nur soviel, wer der Meinung ist, er müsse einen Einbrecher zuerst ansprechen (bevor er ihn umhaut), dem ist auch nicht zu helfen....

Ich brauch dafür kein Google….aber was soll ich dich weiter mit Fakten verwirren…oder dir was über meine Ausbildung erklären…du weißt es doch eh besser.

Wenn du der Meinung bist jeden vermeintlichen Einbrecher sofort umzuhauen, zu erschießen oder was auch immer…ok…mach…

Es könnt auch deine Frau sein, die dich im schwsrzen Bademantel bei schummriger Beleuchtung mit Reizwäsche überraschen wollte und gerade dabei war ihren Schmuck anzulegen…

…oder der Nachbar, der Einbrecher in deinem Haus gesehen, verjagt hat und gerade dabei war den Beutel mit dem geklauten Zeug wieder zurückzulegen…


…mach ruhig…immer los

[supernasenbaer]

Zitat von approach lowg

Ein Beispiel:

2013 Wien. Ein Juweliergeschäft wird von drei Tätern überfallen, Juwelier der Angst um sich und seine Frau hatte, zog die Schusswaffe und drückte sofort ab. Der Getroffene brauch auf der Straße zusammen und verstarb. Natürlich wurde ermittelt ob die Verhältnismäßigkeit gegeben war. Das ganze so viel ich mich erinnern kann, hat ewig gedauert. Fazit, Juwelier wurde freigesprochen da die Verhältnismäßigkeit gegeben war.

https://www.stern.de/panorama/verbre...r-3795740.html

Aber so etwas ist ja eine ganz andere Situation, zumal man erst mal damit zurecht kommen muss, zu wissen dass man einem Menschen das Leben genommen hat. Jeder wird damit sicherlich nicht fertig.

Ja. Vollständig andere Situation.
Die Täter sind in den Laden gestürmt und haben ihn und seine Frau direkt bedroht (steht so im verlinkten Artikel).

Damit ist ein Anruf hinfällig, da die Interaktion zw Opfer und Täter bereits stattgefunden hat und aufgrund der Bedrohungslage war es dann Notwehr (die Art der Bedrohung wird zwar nicht weiter beschrieben, schien aber offensichtlich ernst genug zu sein).

Das ist vom Sachverhalt eine komplett andere Geschichte, als wenn man nach Hause kommt und jemanden in seinem Haus vorfindet.

Und wie du schon schreibst…auch mit einem Freispruch muss man psychisch damit auch erstmal klar kommen. Recht hin oder her…an solchen Themen sind schon Menschen richtig hart in ihrem Leben gescheitert. Sowohl Militärisch als auch Zivil.

[Giligan]

Zitat von supernasenbaer

Lässt sich ja alles einzeln aufdröseln.

Tja, da ist halt der Täterschutz mit höchster Priorität.

Man muss also sofort erkennen dass nicht die Gattin dabei ist Hab und Gut zu entwenden und man muss angegriffen werden. Dann gezielt mit möglichst geringer Verletzungsgefahr für den Verbrecher handeln, oder sich wacker verstecken.

Hmm....ich mach mir einen Zettel damit ich den Verlauf meines zulässigen Tuns auch zur Hand habe wenn ich mal vor dem Problem, also einem Verbrecher in meinem Haus, stehen sollte

[Akki]

Du musst ihn halt ansprechen, ob er noch ein wenig Zeit hat, zu warten, bis du die dein To Do Büchlein nochmal durchgelesen hast. Das kann man ja wohl verlangen. Außerdem müsste ja auch eventuell noch ein Übersetzer hinzugezogen werden...

[supernasenbaer]

Ich hab nur das aufgegriffen, was der Kollege bei der Polizei die gesagt hat.
Ohne jede persönliche Bewertung.
Und bis auf einen Punkt, nämlich der „Pflicht den ytäter laufen zu lassen“, war das alles so korrekt.
So ist es nunmal (und ja, auch ich finde da nicht alles sinnvoll).

[Hele63]

Oder den vermeintlichen Gauner in der Zeit eine Tasse Tee aufwarten.
Jetzt kommt es darauf an, wurde schon entwendet oder nicht.

[Berni]

Zitat von supernasenbaer

Ich brauch dafür kein Google….aber was soll ich dich weiter mit Fakten verwirren…oder dir was über meine Ausbildung erklären…du weißt es doch eh besser.

Stimmt!


Wenn du der Meinung bist jeden vermeintlichen Einbrecher sofort umzuhauen, zu erschießen oder was auch immer…ok…mach…

Kommt auf die Situation an, ob er nur eine Abreibung erhält, oder....[/B]

Es könnt auch deine Frau sein, die dich im schwsrzen Bademantel bei schummriger Beleuchtung mit Reizwäsche überraschen wollte und gerade dabei war ihren Schmuck anzulegen…

Ich kenne meine Frau vermutlich deutlich besser, als du deine.... Meine Frau würde ich auch bei schummriger Beleuchtung erkennen

…oder der Nachbar, der Einbrecher in deinem Haus gesehen, verjagt hat und gerade dabei war den Beutel mit dem geklauten Zeug wieder zurückzulegen…

Jetzt wirst du albern...


…mach ruhig…immer los

Worauf du dich verlassen kannst

Hab mal direkt in deinen Kommentar eingefügt

[Berni]

Zitat von Giorgio P.

Daniel beschrieb lediglich die geltende Rechtslage, so wie sie sich in allgemein zugänglichen Quellen darstellt. Vielen Dank dafür!

Was einem kundigen Anwalt im Einzelfall noch dazu einfällt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Und was Du oder ich von der geltenden Rechtslage halten, nochmal auf einem ganz anderen...

Einiges war eben absolut falsch!!!

Wer wirklich der Meinung ist, man müsse in jedem Fall zuerst eine Täteransprache machen (vor allem bei einem Einbruch), mit dem möchte ich erst gar nicht im Detail diskutieren.
Wenn du es glaubst und dich dafür auch noch bedankst, ist es deine Sache!

Hätte dich eigentlich für schlauer gehalten.

Dann doch nochmal zwei Bemerkungen zu dem Beitrag von Daniel:


1. Wer seine Schußwaffen im Haus so aufbewahrt, dass er im Notfall nicht dran kommt, ist selbst Schuld!

2. Ein Warnschuss unterliegt den gleichen rechtlichen Voraussetzungen eines Schußwafffengebrauches! (allein daran sieht man, dass Daniel nicht in der Materie steckt)

[Giligan]

Zitat von Hele63

Oder den vermeintlichen Gauner in der Zeit eine Tasse Tee aufwarten.
Jetzt kommt es darauf an, wurde schon entwendet oder nicht.

Vielleicht hat er sich ja nur im Haus geirrt und will gar nichts böses?

[Akki]

Zitat von Berni

Ich kenne meine Frau vermutlich deutlich besser, als du deine.... Meine Far würde ich auch bei schummriger Beleuchtung erkennen

Hab mal direkt in deinen Kommentar eingefügt

Meistens erkennt man sie ja schon am Geruch...

[herrmic]

Zitat von supernasenbaer

Ich hab nur das aufgegriffen, was der Kollege bei der Polizei die gesagt hat.
Ohne jede persönliche Bewertung.
Und bis auf einen Punkt, nämlich der „Pflicht den ytäter laufen zu lassen“, war das alles so korrekt.
So ist es nunmal (und ja, auch ich finde da nicht alles sinnvoll).

Moin Daniel, drückst du damit aus, dass du Polizist bist ?

[supernasenbaer]

2. Ein Warnschuss unterliegt den gleichen rechtlichen Voraussetzungen eines Schußwafffengebrauches! (allein daran sieht man, dass Daniel nicht in der Materie steckt)

Hab ich behauotet dass es nicht so ist?

Natürlich unterliegt jeder Gebrauch einer SchusswWaffe dem gleichen Gesetz.
Wenn du direkt aif den Körper zielst, dann hat es die unmittelbare Intention den Gegner zumindest zu verletzen.
Der Warnschuss in die Lufthat diese Intention genau nicht.

Und nochmal…mach was du möchtest…lebe aber dann auch mit den Konsequenzen (sowohl rechtlich als auch psychisch.

[supernasenbaer]

Zitat von herrmic

Moin Daniel, drückst du damit aus, dass du Polizist bist ?

Nein. Ich bin kein Polizist. Das „Kollege“ war hier nur allgemein.
Sorry, wenn es deswegen ein Misverständnis gibt.

[Müritzfischer]

Richtig heiter wird es, wenn die Sippe danach nochmals einen Hausbesuch abstattet, um Details zu klären...

[Giligan]

Wenn ich die Berichte in diesem "Onlineblatt" lese dann waren gewalttätige Einbrecher wie in dem verlinktem Beitrag früher eher die Ausnahme. Die wollten früher einfach nur Beute machen und heimlich wieder verschwinden.

https://rundblick-unna.de/2025/05/16...esser-bedroht/

[Hele63]

Freunde ich sag euch, bin ja ein Maulheld. Mehr oder weniger.
Aber ich möchte niemals in so eine Situation kommen.
Sicher keiner von uns.

Ich kann mich an meinen Onkel Erinnern, der zeigte mir seinen Revolver im Nachtkästchen und meinte, egal wer da kommt der isses.

Da wurde mir Maulhelden schon ein wenig anders. So bin ich halt nicht Aufgewachsen.

Aber natürlich verstehe ich diese ganze Problematik. Wenn es um die Familie geht. Etc.

Würde mich auch vor meine Familie stellen, aber vermutlich auch verlieren. Altersbedingt.
Aber kneifen. Keine Option.

Habe Werkzeugkoffer und Akkugeräte zur Hand. Kann auch Schmerzen bereiten.

[Thomas S]

Du hast wohl zu viel Equalizer gesehen ����

[Hele63]

Zitat von Thomas S

Du hast wohl zu viel Equalizer gesehen ����

Darauf kannst du Wetten.

[Sealord37]

Zitat von Giligan

Vielmehr habe ich die Pflicht ihn entkommen zu lassen, damit ihm nichts passiert.

Ob es alles so stimmt was die mir da erzählt haben weiß ich nicht, war jedoch ziemlich nachdenklich als ich heim fuhr.

.

Nein, stimmt so nicht, siehe einschlägige Urteile zu Notwehr. Aber vor Gericht ist es eben wie auf hoher See.....
Und ein Schuss in geschlossenen Räumen ohne Gehörschutz kann sehr eklig sein. Wie im Film, rumballern, quatschen und noch was verstehen, ist nicht.

[Sealord37]

Zitat von Berni

1. Wer seine Schußwaffen im Haus so aufbewahrt, dass er im Notfall nicht dran kommt, ist selbst Schuld!

Ich brauch dich ja sicher nicht über die Aufbewahrungsvorschriften gem. §36 WaffG und §13 AWaffV aufklären. Auch wenn es im Ernstfall wünschenswert wäre, schnell dranzukommen, schließt die gesetzliche Regelung das aus.

Nebenbei: meine Frau und ich haben uns Gedanken um das Verhalten im Falle eines Einbruchs, bei dem wir zu Hause sind, gemacht. Wir sind in der Lage uns und unser Hab und Gut zu verteidigen und haben einen geplanten Ablauf für den Fall ausgearbeitet, dass uns nachts die Alarmanlage weckt. Unter anderem, dass zunächst das OG nicht verlassen wird und stattdessen die Treppe nach unten gesichert. Das haben wir ein paar mal geübt und verfeinert. Details lasse ich hier weg.
Dann kam alles anders: mitten in einer Sonntagnacht ging plötzlich die Alarmanlage los. Madame ist aufgesprungen, ich schlief weiter und war wohl auch nicht wach zu kriegen. Aber statt irgendwie einen Einbruch auch nur in Erwägung zu ziehen, hat sie als erstes die Alarmanlage ausgemacht. Nicht, dass noch Nachbarn aufgeweckt werden oder so. Dann ist sie wieder ins Bett, hat nochmal an mir geschüttelt und ich bin irgendwie so halbwegs aus dem Reich der Träume heimgekehrt, mit drang mich wieder in den Remschlaf zurückzubegeben. Madame kam dann doch der Gedanke, dem Grund des Alarms auf den Grund zu gehen, muss ja ne Fehlfunktion sein. Sie ist also im Nachthemd die Treppe runter, natürlich ohne einen Distanzlocher und hat die Fenster abgeklappert. Unten kam ihr scheinbar der Gedanke, dass ja ein Einbruch zumindest theoretisch möglich wäre und sie hat sich vorsichtshalber doch bewaffnet. Allerdings nicht mit .357 oder 9mm, sondern einem Regenschirm. Das alles weiß ich mehr oder weniger nur vom Hörensagen, da ich nur partiell meinen Traum unterbrochen habe.
Fazit: die besten Pläne überstehen den (vermeintlichen) Feindkontakt nicht und manch einer verschläft das Ganze auch noch.

PS. ich schlafe nicht immer so tief, oftmals reagiere ich auch schon wenn draußen was ungewöhnliches ist. Also nicht nicht als Einladung verstehen!

[Sealord37]

Zitat von Berni

2. Ein Warnschuss unterliegt den gleichen rechtlichen Voraussetzungen eines Schußwafffengebrauches!

Warnschuss im Haus ist ausgesprochen dämlich. Vom Gebäudeschaden mal abgesehen, lässt sich in der Hektik wohl auch keine eindeutig sichere Richtung finden und ein Tinnitus ist auch garantiert.