Volvo Penta TAMD41a läuft nicht nach Überholung

[Cheerstoni]

Zitat von Chef XXX

Hallo Toni,

Zylinder 1 ist bei Volvo Penta am Räderkasten.

Gruß Eric

Zu den Injektoren: Die wurden überholt und der Öffnungsdruck auf 250 Bar eingestellt (war nur ca. 175 im Schnitt)
Wir hatten dann schon die Befürchtung das die ESP diesen Druck vielleicht nicht mehr schafft und haben die Injektoren nochmal ausgebaut und ausgebaut an die ESP angeschlossen, Sprühbild war halbwegs ok, lief aber auch nur auf Starterdrehzahl. (am Injektorprüfer ist es perfekt)
Nachdem er schwarz raucht ist ja scheinbar Sprit da.
Die Hülsen sind übrigens auch neu

mfg, Toni

[D.M.S.]

Wie sieht den der Ladeluftkühler aus? Ist da alles frei?

[jogie]

Zitat von Rehlein

Eine Idee noch wäre ESP zum Motor 180 Grad verdreht ..dann passen alle Markierungen ,aber der Zylinder 1 befindet sich nicht im Arbeittakt sondern auf Austossen.Leitung Zylinder 1 lösen ,langsam durchdrehen,Zündung an.,wenn beide Ventile zu sind sollte da ein bisschen Krafstoff raus tropfen.Die Symtome sind dann springt schwer an Qualmt und nimmt kein Gas an.
Gruss Helge

Zitat von menschmeier

...vermute ich ebenfalls.

Das habe ich schon in 10# geschrieben

[Cheerstoni]

Zitat von D.M.S.

Wie sieht den der Ladeluftkühler aus? Ist da alles frei?

Eigentlich schon ;)
Er saugt auch brav Luft an (wir hatten das Rohr unten als wir ohne Turbo probierten)


Mfg, Toni

[jogie]

Zitat von Cheerstoni

Zu den Injektoren: Die wurden überholt und der Öffnungsdruck auf 250 Bar eingestellt (war nur ca. 175 im Schnitt)
Wir hatten dann schon die Befürchtung das die ESP diesen Druck vielleicht nicht mehr schafft und haben die Injektoren nochmal ausgebaut und ausgebaut an die ESP angeschlossen, Sprühbild war halbwegs ok, lief aber auch nur auf Starterdrehzahl. (am Injektorprüfer ist es perfekt)
Nachdem er schwarz raucht ist ja scheinbar Sprit da.
Die Hülsen sind übrigens auch neu

mfg, Toni

Wenn er stark Qualmt hat er mehr Diesel als er Verbrennen kann.
Düsen sins ja OK.
Kann ja dann eigedlich nur diese gründe haben.
1. zu wenig Luft. Ansaugung zu.
2. Einspritszeitpunkt falsch.
3. Steuerzeit Nockenwelle. Nockenwelle zur Kurbelwelle.
4. Zündfolge, Einspritzleitungen an den falchen Düsen.
5. ESP Defeckt. Einige Düsen bekommen zu wenig. Es laufen nicht alle
Zylinder

[Cheerstoni]

In einem anderen Forum (Iveco TD)fand ich einen Tröt der ein ähnliches Problem nach Überholung und längerer Lagerzeit der Bosch VE ESP hatte. (wobei das 5 Jahre waren, bei mir warens 3 Monate)
Da wars nur so das die ESP scheinbar auf fast Vollgas "steckte" und auch keine Reaktion beim Bewegen vom Gashebel war. Analog dazu wärs bei mir halt in der Standgas-Stellung möglich? Nach Überholung der ESP lief er wieder normal. Scheinbar ist es also möglich das der (obere) Teil der Pumpe der für die Spritmenge zuständig ist "stecken bleiben" oder "verkleben" kann, während der (untere) Teil der Pumpe der für die Verteilung zuständig ist funktioniert

Nachdem wir jetzt so ziemlich alles durch haben und ich auf die neue K-Pume warten muss, hab ich die ESP mal ausgebaut und werd mir den Rep/Dichtungssatz-Satz bestellen.

Dann ist wenigstens wirklich jedes einzelne Teil am Motor überholt

mfg Toni

[menschmeier]

TONI....was ist denn nun mit dem von Hand drehenden Motor, geht es leicht....????

[Cheerstoni]

Zitat von jogie

Kann ja dann eigedlich nur diese gründe haben.
1. zu wenig Luft. Ansaugung zu.
2. Einspritszeitpunkt falsch.
3. Steuerzeit Nockenwelle. Nockenwelle zur Kurbelwelle.
4. Zündfolge, Einspritzleitungen an den falschen Düsen.
5. ESP Defeckt. Einige Düsen bekommen zu wenig. Es laufen nicht alle
Zylinder

1. Luft wird angesaugt (ob genug ist schwierig zu beurteilen so wie er dahindümpelt)
2. haben wir jetzt mehrmals geprüft-passt
3. Nockenwelle zu KW sollte nur so gehen wie am Foto zu sehen, oder
4. geprüft-passt
5. tja-was bleibt sonst noch

mfg, Toni

[Cheerstoni]

Zitat von menschmeier

TONI....was ist denn nun mit dem von Hand drehenden Motor, geht es leicht....????

Hatte ich in #17 geschrieben: lässt sich schön drehen - damit war drehen von Hand gemeint!

mfg, Toni

[jogie]

Nockenwelle zu KW sollte nur so gehen wie am Foto zu sehen, oder

Den Markierungen nach kann es nicht anders sein und muss so passen wie ich das auf dem Foto sehe.
Wenn du gas gibst, Qualmt er dann stärker und die Drehzahl nimmt nicht zu?
Wenn er beim Gas geben nicht stärker Qualmt stimmt was mit der ESP nicht.
Regler der ESP hängt dann fest.

Aber er müsste dann drehen und nicht Qualmen.

[jogie]

Zitat von menschmeier

TONI....was ist denn nun mit dem von Hand drehenden Motor, geht es leicht....????

Wenn er zu schwer drehen würde, dann gehe ich davon aus das der Anlasser ihn nicht oder kaum drehen könnte.
Und er wäre warscheinlich ( Lager ) schon festgelaufen.

[Cheerstoni]

Zitat von jogie

Wenn du gas gibst, Qualmt er dann stärker und die Drehzahl nimmt nicht zu?
Wenn er beim Gas geben nicht stärker Qualmt stimmt was mit der ESP nicht.
Regler der ESP hängt dann fest.

Aber er müsste dann drehen und nicht Qualmen.

Ja, Qualm wird mehr wenn ich auf Vollgas gehe, Drehzahl geht aber nicht rauf.
Das ist einer der Gründe warum ich nicht 100% an eine defekte ESP glauben mag

Aber wie schon gesagt, so eine ESP hatte ich noch nicht am Tisch, kenne auch die möglichen Fehlerbild er nicht so genau.

Mfg, Toni

[jogie]

Der Steuertrieb, die Markierungen der Zahnräder stimmen ja.
Sind die Zahnräder auf der Welle nicht verdreht?
Sind die Nutkeile drin ?

Zylinder 1 auf Zünd OT
ESP auf Einspritzen
Nockenwelle Ventile zu.

Prüfen:
Kurbelwelle 1 Umdrehung drehen, dann macht die Nockenwelle 1/2 Umdrehung und die Ventile müssen genau auf Überschneiden stehen.
Einlass und Außlass minimal gleichmäßig offen.

[von Jürgen]

Wie ist die Pumpe ausgebaut worden? Die 4 Schrauben am Flansch, oder die Zentralmutter in der Mitte?

[Cheerstoni]

Flansch blieb auf der Pumpe/Achse.
Mfg, Toni

[von Jürgen]

Zitat von Cheerstoni

...
Zu den Injektoren: Die wurden überholt und der Öffnungsdruck auf 250 Bar eingestellt (war nur ca. 175 im Schnitt)
Wir hatten dann schon die Befürchtung das die ESP diesen Druck vielleicht nicht mehr schafft ...

Ich denke bei dem Motor sind 250 bar noch zu wenig. Ich glaube der Öffnungsdruck liegt bei 270 bar bin mir aber nicht ganz sicher.
Zu Deiner Vorgehensweise:

Vorher 175 bar, jetzt noch mal 75 bar mehr. Klar schafft die Pumpe das, aber es bleibt die Frage zu welchem Zeitpunkt? Das eigentliche Spritzbild verrät Dir ja nichts über den Zeitpunkt der Einspritzung. Wenn die Düsen vorher bei 175 bar geöffnet haben und der Motor damit lief, dann öffnen die doch jetzt wesentlich später weil die Pumpe viel länger braucht um diese 250 bar zu erreichen.
Also als erstes Einspritzzeitpunkt überprüfen!

[Cheerstoni]

Lt. WHB 250 Bar.
Hört sich logisch an mit dem höheren Öffnungsdruck, aber wie jetzt Einspritzzeitpunkt definitiv messen ausser an der Pumpe mit Messuhr
Da steh ich grad am Schlauch..
Mfg, Toni

[von Jürgen]

Was hast Du denn mit der Uhr gemessen?

[Cheerstoni]

Einspritzzeitpunkt der esp an der miitelschraube am Pumpenverteiler. 30grad vor ot 1 drehen, bei ot sollen dann 1.93 mm sein (leichter Betrieb)
Mfg, Toni

[Sunseeker_Portofino]

Bei unserem Stegnachbar mit dem ziemlich gleichen Problem, haben wir im Ansaugrohr einen Putzlappen gefunden den der Motor sich aus dem Luftfilter gehäuse beim ersten Starten zum Öldruckaufbau reingezogen hat. mNur eine Idee.

[Cheerstoni]

Bin heute früh als erstes mit der endoskopkamera den ansaugtrakt 'abgefahren', weil mir dann auch schon die Idee gekommen ist

[Cheerstoni]

Hab eben die ESP wieder schnell eingebaut um noch ein wenig was zu probieren. Was mir komisch vorkommt sind die Markierungen an der Pumpenachse/Flansch. Lt VP WHB ist der Punkt am Flansch ausschlaggebend, an der Achse ist aber auch eine Markierung-die stimmen um einiges nicht überein. Weiß aber jetzt auch nicht ob sie es sollten. Den Flansch hatte ich nicht abgebaut, gelockert oder sonstwas. Soweit zu sehen ist, ist da keine Nut/Keil an der Achse
Mfg, Toni

[Cheerstoni]

PS: mit halbgas Stellung springt er auf den ersten drücker an, denk wenn mechanisch/Steuerzeiten mäßig was nicht stimmen würde, wär das nicht so.
Hab ein wenig Startpilot vorm Ladeluftkühler versucht, stirbt sofort ab (bei abgenommenem Turborohr)
Hab in der ansaugbrücke direkt Luft zugeführt (über Glühstiftloch) - keine Veränderung, also mMn auch nicht zuwenig Luft


Mfg, Toni

[jogie]

Zitat von Cheerstoni

Einspritzzeitpunkt der esp an der miitelschraube am Pumpenverteiler. 30grad vor ot 1 drehen, bei ot sollen dann 1.93 mm sein (leichter Betrieb)
Mfg, Toni

Spritzt die ESP dann auch auf Zylinder 1 ein.
Leitung an der Düse abgeschraubt und geprüft?

Für Diesel gibt es auch " Zündlichtpisolen "
Dabei wird ein Geber in die Leitung vom ersten Zylinder geschraubt, so kenne ich es, vor 30Jahren.
Damit kann dann der Einspritzzeitpunkt und die Frühverstellung geprüft werden.

Heute moderner mit abgriff auf der Leitung. z.b.
https://www.ebay.de/itm/195807634525...3ABFBM4MfugqZl (PaidLink)

[jogie]

Mir ist gerade noch was aufgefallen, wenn ich das so richtig sehe.
Dann hat die ESP eine entgegengesetzte drehrichtung zur Kurbelwelle.
Ob ich die Drehrichtung richtig eingezeichnet habe ist unwichtig, will nur zeigen das die ESP anders rum dreht als die Kurbelwelle.
Ist das bei der montage der Einspritzleitungen beachtet worden ?
Sonnst stimmt die " Zündfolge" nicht.