Boot verkaufen- immer kritisch sein!

[Fitch]

Auch von nem mündlichen Vertrag kann man zurücktreten, also beruhigt euch mal wieder, bevor ihr eure Anwälte raus holt ��

[Sayang]

Zitat von SL F33

Für die §§-Reiter:

Es kommt immer auf das genau gesprochene Wort an.
...und da können sich vor Gericht 99% der Zeugen nicht mehr dran erinnern.
Ebenfalls die entsprechende Forumulierung macht den "Vertrag per Handschlag" erst rechtssicher ... und wer hat schon eine Tonaufnahme des "Verkaufsgespräches".

Also ab einer gewissen Höhe: Nur schriftlicher Vertrag.

Und "Brötchenkaufen" mit dem Verkauf eines Bootes gleichzusetzen ...

Und es gilt der Grundsatz:
Für eine rechtssichere Aussage muss man jemanden vom Fach konsultieren.

So viele Fehler in einem Beitrag haben schon Seltenheitswert.
Ich empfehle Dir, jemanden vom Fach zu konsultieren.

[SL F33]

Zitat von Sayang

So viele Fehler in einem Beitrag haben schon Seltenheitswert.
Ich empfehle Dir, jemanden vom Fach zu konsultieren.

Zu diesem Sachverhalt gibt es genug Urteile, in denen es nie zu einem "Vertrag per Handschlag" gekommen ist.
Ein Fachmann/Frau berät dich da gerne.

Ansonsten schönen Tag noch.

[Ostfriesen]

Ich nehme die Story als das, was sie ist - eine nette Anekdote.

Sich an der Stelle über das Geschäftsgebahren des TE auszulassen und ihn zu belehren - das trifft nicht meinen Geschmack.
Jemand, der in diesen Dimensionen Geschäfte tätigt ("sechsstellig"), hat sicher hinreichende Kenntnisse.

[Pharma98]

Zitat von Ostfriesen

Ich nehme die Story als das, was sie ist - eine nette Anekdote.

Sich an der Stelle über das Geschäftsgebahren des TE auszulassen und ihn zu belehren - das trifft nicht meinen Geschmack.
Jemand, der in diesen Dimensionen Geschäfte tätigt ("sechsstellig"), hat sicher hinreichende Kenntnisse.

Danke.
Ich habe sogar eine Videoaufzeichnung mit Wissen des „Käufers“. Ich habe ihm im Vorfeld nochmal durch das Boot geführt und auf die Kameras hingewiesen, die 24h die Plicht aus Sicherheitsgründen filmt. Und btw. habe ich extra gesagt „dann stimmst du dem Kauf sicher mit Handschlag und Blick in die Augen zu“.
Das weiß er alles, im übrigen glaube ich, dass er zwischenzeitlich hier mitliest. Ich überlege gerade nur genau, welchen Weg ich gehe, da gibt es verschiedene Möglichkeiten.

[Totti-Amun]

Zitat von Pharma98

Ich überlege gerade nur genau, welchen Weg ich gehe, da gibt es verschiedene Möglichkeiten.

Ich hatte verstanden, du hast das Boot bereits anders verkauft.
Abhaken und Nerven schonen...

Grüße

Totti

[Pharma98]

Zitat von Totti-Amun

Ich hatte verstanden, du hast das Boot bereits anders verkauft.
Abhaken und Nerven schonen...

Grüße

Totti

Das stimmt, das Boot ist verkauft, soweit so gut. Es gibt aber die rechtlichen Aspekte. Für mich zählt Recht und Anstand sehr viel. Solche Typen bereichern sich auf Kosten anderer. Aber du hast sicher recht, an dieser Stelle ist die Geschichte hier im Forum ausreichend genug diskutiert worden.

[Flybridge]

Zitat von Pharma98

Was mich so schockt ist, man kennt sich, die Boote liegen nebeneinander. Der Typ verspricht mir 3x das er das Boot unbedingt haben möchte, er gibt mir hierzu sogar die Hand und schaut mir in die Augen. Danach lädt er mich ein, um sein Anwesen zu bestaunen und erzählt mir, wieviel Hunderttausende € er in seinen Hof investiert (die Hälfte wahrscheinlich noch über Subventionen und meine Steuergelder). Dann fragt er nach einem Kredit über einen guten 6-stelligen Betrag bis Ende des Jahres. Dann legt er nach und möchte den Kredit doch lieber bis März ˋ26. Und die Anzahlung erledigen Strohmänner.
UNFASSBAR! Da ist mir ja ein lieber „ehrlicher“ Krimineller lieber als so ein Typ.ich habe 30 Jahre selbstständig meine Brötchen verdient und viel erlebt, sowas aber nicht. Das macht mich so sauer, wie ihr wahrscheinlich merkt.

Ich fühle mit dir und vestehe dich auf ganzer Linie. Mich würde das auch sehr irritieren!

Es gibt da einen schönen Spruch:

"Nirgends wird so viel gelogen, wie bei Geld und in der Liebe."

[SL F33]

Zitat von Flybridge

Ich fühle mit dir und vestehe dich auf ganzer Linie. Mich würde das auch sehr irritieren!

Es gibt da einen schönen Spruch:

"Nirgends wird so viel gelogen, wie bei Geld und in der Liebe."

Zu Blau:
Leider auch zu oft beim Verkauf/Kauf eines Bootes, Auto, Motorrad etc.

@TE: Tja, watt nu??? Abhaken und Nerven schonen.
Boot ist verkauft. Geld hast du.
Jetzt zum Anwalt/Gericht?
Es wär doch eh nur gutes Geld, schlechtem Geld hinterhergeworfen.

[Berni]

Zitat von SL F33

@TE: Tja, watt nu??? Abhaken und Nerven schonen.
Boot ist verkauft. Geld hast du.
Jetzt zum Anwalt/Gericht?
Es wär doch eh nur gutes Geld, schlechtem Geld hinterhergeworfen.

Manchmal geht es aber auch weniger um finanzielle Aspekte; besonders dann, wenn man jemanden zu kennen glaubt und man ganz offensichtlich hemmungslos belogen wurde...

Ich würde mir da auch überlegen, ob ich die Angelegenheit einfach auf sich beruhen lasse.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Pharma98

Das stimmt, das Boot ist verkauft, soweit so gut. Es gibt aber die rechtlichen Aspekte. Für mich zählt Recht und Anstand sehr viel. Solche Typen bereichern sich auf Kosten anderer. Aber du hast sicher recht, an dieser Stelle ist die Geschichte hier im Forum ausreichend genug diskutiert worden.

Du wirst auch mit Anwalt und viel Geduld selbst nicht viel dabei rausholen - im Zweifelsfall bleibt der Punkt mit der nur schwierigen Beweisbarkeit eines mündlichen Kaufvertrags.
Deinen Ärger kann ich allerdings sehr gut verstehen - und mir gehen Leute, die sich auf Kosten aller anderen persönlich bereichern wollen auch massiv auf den Keks. Wenn das alles, was Du im OP geschrieben hast so stimmt (Bezahlung nur in bar, teilweise über Stohmänner etc.) wäre das Ganze vielleicht mal einen kleinen Tip an die Steuerfahndung wert - über konkrete Hinweise freuen sich die dortigen Ermittlungsbeamten immer, und dann kommt das Geld am Ende auch wieder da an, wo es hingehört...

lg, justme

[Startpilot]

Zitat von justme

Moin moin,



Du wirst auch mit Anwalt und viel Geduld selbst nicht viel dabei rausholen - im Zweifelsfall bleibt der Punkt mit der nur schwierigen Beweisbarkeit eines mündlichen Kaufvertrags.
Deinen Ärger kann ich allerdings sehr gut verstehen - und mir gehen Leute, die sich auf Kosten aller anderen persönlich bereichern wollen auch massiv auf den Keks. Wenn das alles, was Du im OP geschrieben hast so stimmt (Bezahlung nur in bar, teilweise über Stohmänner etc.) wäre das Ganze vielleicht mal einen kleinen Tip an die Steuerfahndung wert - über konkrete Hinweise freuen sich die dortigen Ermittlungsbeamten immer, und dann kommt das Geld am Ende auch wieder da an, wo es hingehört...

lg, justme

@justme:
Ich verstehe Deinen Punkt sowohl als auch die Lage des Verkaufenden.
Das "persönliche Bereichern" entsteht aber nicht auf der Ausgabeseite.
Insofern ist -wenn kein Schaden entstanden ist- beim Nichtverkauf erstmal alles OK.
Dann aktiv beim Finanzamt anzuzeigen fände ich daneben.

[Thomas S]

Zitat von justme

Moin moin,



Du wirst auch mit Anwalt und viel Geduld selbst nicht viel dabei rausholen - im Zweifelsfall bleibt der Punkt mit der nur schwierigen Beweisbarkeit eines mündlichen Kaufvertrags.
Deinen Ärger kann ich allerdings sehr gut verstehen - und mir gehen Leute, die sich auf Kosten aller anderen persönlich bereichern wollen auch massiv auf den Keks. Wenn das alles, was Du im OP geschrieben hast so stimmt (Bezahlung nur in bar, teilweise über Stohmänner etc.) wäre das Ganze vielleicht mal einen kleinen Tip an die Steuerfahndung wert - über konkrete Hinweise freuen sich die dortigen Ermittlungsbeamten immer, und dann kommt das Geld am Ende auch wieder da an, wo es hingehört...

lg, justme

Erbärmlich ! Wer frei von jeder Schuld ist werfe den ersten Stein !

[uli07]

Zitat von Flybridge

"Nirgends wird so viel gelogen, wie bei Geld und in der Liebe."

Genau, und im Puff gibt es keine Liebe und im Gericht keine Gerechtigkeit.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Thomas S

Erbärmlich ! Wer frei von jeder Schuld ist werfe den ersten Stein !

Du bist also der Meinung, eindeutige Hinweise auf Gesetzesverstöße (hier: Verdacht auf Schwarzgeld) sollten besser nicht verfolgt werden? Tut mir leid, aber da bin ich SEHR anderer Meinung.

lg, justme

[Thomas S]

Zitat von justme

Moin moin,



Du bist also der Meinung, eindeutige Hinweise auf Gesetzesverstöße (hier: Verdacht auf Schwarzgeld) sollten besser nicht verfolgt werden? Tut mir leid, aber da bin ich SEHR anderer Meinung.

lg, justme

Nein, aber einfach zu behaupten es ist Schwarzgeld geht auch nicht. Die Gründe für sein Verhalten genauso wenig. Und sag mir nicht das Du in Deinem Leben wirklich alles gesetzestreu gemacht hast..

[justme]

Moin moin,

Zitat von Thomas S

Nein, aber einfach zu behaupten es ist Schwarzgeld geht auch nicht. Die Gründe für sein Verhalten genauso wenig. Und sag mir nicht das Du in Deinem Leben wirklich alles gesetzestreu gemacht hast..

es geht auch nicht darum etwas zu behaupten (die rechtmäßige Feststellung kann nur ein Gericht treffen) sondern ziemlich eindeutige Hinweise auf derartiges Verhalten genau denjenigen zukommen zu lassen, die in Deutschland für Ermittlungen in dem Bereich zuständig sind - und das ist in erster Linie nunmal die Steuerfahndung. Ob ein solcher Hinweis am Ende dazu führt, daß jemand verurteilt wird ist eine ganz andere Frage - und wer sich nicht an Recht und Gesetz hält muß eben auch damit rechnen, die entsprechenden Konsequenzen zu tragen. Und bei Steuerhinterziehung im großen Stil bin ich persönlich da SEHR humorlos.

lg, justme

[Hele63]

Liebe Kollegen, darf ich das sagen zu euch. Sicher doch ...

Ich finde das @Pharma98 eh genug gelitten hat. Oder? So einfach verkauft man keine Fairline.
So, die Yacht ist weg.
So, gerade "ich" bin nicht der Saubermann bzw. auf alles korrekte klopfende hier.

Aber manchmal könnte man es gut und in ruhe ausgleiten lassen. Passend zu unseren

[fignon83]

Zitat von justme

Moin moin,



Du bist also der Meinung, eindeutige Hinweise auf Gesetzesverstöße (hier: Verdacht auf Schwarzgeld) sollten besser nicht verfolgt werden? Tut mir leid, aber da bin ich SEHR anderer Meinung.

lg, justme

Wasser auf meine Mühlen zur Abschaffung von Bargeld. Schattenwirtschaft ist kein Kavaliersdeliktrefugium.

[Berni]

Zitat von fignon83

Wasser auf meine Mühlen zur Abschaffung von Bargeld...

Oh Gott, noch so ein Lemming der Obrigkeit...

[Startpilot]

Zitat von Berni

Oh Gott, noch so ein Lemming der Obrigkeit...

Nicht ärgern.
Es kommt der Tag, da kriegt der morgens kein Brötchen mehr....

[Against the wind]

Hallo und Guten Tag! Ich bin noch neu hier, allerdings sehr schockiert darüber, wie detailliert hier Leute an den Pranger gestellt werden…Ich hoffe, das ist hier nicht die Regel. Erfahrungsbericht hin oder her.

[fignon83]

Zitat von Berni

Oh Gott, noch so ein Lemming der Obrigkeit...

Lass den aus dem Spiel. Der hat auch nix für Steuerschmarotzer und Pharisäer Über.

[jugofahrer]

Nu is gut.
Punkt