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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 25.03.2007, 20:06
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Standard Kartenplotter Unterschiede

Bin gerade dabei mir einen kartenplotter zu kaufen, bin aber aufgrund des Angebots ziemlich verwirrt, vor allem bei den Preisunterschieden von Geräten, die laut Beschreibung "gleich" sind.

Interessiere mich gerade für den Eagle IntelliMap 502C, bei http://www.gruendl.de/ unter Schnäppchen ganz oben zu besichtigen.
Display 5" ist für meine Zwecke ausreichend, aber warum Kosten Plotter von Navman, Simrad usw. oft um die 1000€ bei gleicher Bildschirmgröße, die nach meinen Erkenntnissen den Preisunterschied ausmacht, 12 Kanal-GPS und 1000Wegepunkte, Streckenspeicherung und Wasserdichtheit haben alle Geräte. Wo sind die Unterschiede?

Manche laufen mit C-Map Karten, andere mit Navionics, macht das einen Unterschied von der Funktion?
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Gruß Jörg
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  #2  
Alt 25.03.2007, 20:14
Benutzerbild von Ray
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Standard

Hi,

die Unterschiede sind:

Karten-Kompatibilität und Anzeige-Details der Karten (Standard-KArten werden von verschiedenen Geräten unterschiedlich verarbeitet! TESTEN!)
Geschwindigkeit beim Kartenwechsel
Geschwindigkeit beim scrollen
Helligkeit (nur weinige sind bei vollem Sonnenlicht ablesbar, seitliche Ablesbarkeit)
Bedienung /Bedienungsfreundlichkeit (die Einfachheit einer Routenerstellung entscheidet über den Spaß an der Sache!)
Gestaltung der Menüs und der Anzeigen
Kompatibilität mit PC-Programmen, um Standard-Routen einfacher zu erstellen und zu erarbeiten
Kompatibilität mit anderen Intrumenten, um z.B. Winddaten auf dem Schiffsymbol anzuzeigen (sehr angenehm)
Möglichkeit, WP´s mit eigenen Namen zu speichern.
Alarme (Anker, MOB)
Robustheit (Feuchtigkeit!!!!, Stoßfestigkeit)
Stromverbrauch (der ECHTE!)

Gruß
Ray
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  #3  
Alt 25.03.2007, 20:18
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Danke für die ausführliche Auskunft.
Denke aber, daß für meine Zwecke ein "günstiges" Gerät ausreichend sein sollte, auf einer Megayacht ist das natürlich etwas anderes. Ablesbarkei im Sonnenlicht hat das günstige gerät angeblich auch.
Was ist jetzt der Unterschied zwischen Navionics und C-Map- Karten?
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Gruß Jörg
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  #4  
Alt 25.03.2007, 20:26
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Hi Sea Ray, this is true Ray ...

Die Ablesbarkeit bei Sonnenlicht solltest Du Dir unbedingt vorführen lassen! Da habe ich bei meinem ersten Garmin-Gerät damals eine große Enttäuschung im "Echtbetrieb" erlebt.

Zu Navionics oder C-Map kann ich Dir leider nichts sagen. Ich habe BSB-Karten auf dem Notebook und C-Map auf meinem Raymarine (Du siehst, mein echter Name ist für mich Programm ... ... eigentlich müsste ich mir noch eine Sea Ray anlachen ... ).

Vielleicht kann jemand anderes etwas beitragen, der beides schon einmal benutzt hat?

Gruß
Ray
- der Echte -
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  #5  
Alt 25.03.2007, 20:34
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Zitat:
Zitat von Ray Beitrag anzeigen
Hi Sea Ray, this is true Ray ...


Zu Navionics oder C-Map kann ich Dir leider nichts sagen. Ich habe BSB-Karten auf dem Notebook und C-Map auf meinem Raymarine (Du siehst, mein echter Name ist für mich Programm ... ... eigentlich müsste ich mir noch eine Sea Ray anlachen ... ).


Gruß
Ray
- der Echte -
Die Sea Ray habe ich schon hinter mir, der Name ist geblieben, da mich sonst niemand mehr erkennt

Das mit dem Vorführen ist eine gute Idee, leider geht das beim Versand nicht und selbst beim händler in der Halle wird man da leider keinen verwertbaren Test zustandebringen
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Gruß Jörg
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  #6  
Alt 25.03.2007, 20:48
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bei Navman gibt es oft im Frühjahr eine Aktion wo eine C-MAP KArte für die Adria schon dabei ist. Die local Karten für C-Map Plotter isn drecht günstig. Bei Navionic ist der Kartenausschnitt größer udn damit die Karten teurer.

Ich hatte auf der Skibplast einen Navmanplotter 5500i und war super begeistert. Bei der internen Antenne brauchst du kein Kabel für die Antenne verlegen etc.
Navman hat den Vorteil das du bei Benzimmotoren für kleines Geld noch eine Benzinmesser einbauen kannst. Das Teil ist wirklich super.
Der Plotter selbst ist in 10 Sekunden demontiert ( Diebstahlschutz ) und wirklich 100 % Sonnenlichttauglich.
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Gruß Olli
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  #7  
Alt 25.03.2007, 21:00
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Danke Olli, ich interessiere mich für den Eagle intelli Map, den kann ich schon für 449€ bekommen, Karte dazu kostet 199€
Kennt jemand das Gerät?
http://www.busse-yachtshop.de/da_eag...limap500c.html

Karten gibt es von Nauthpath dazu für 199€ das gesamte Mittelmeer, kennt die jemand?
http://www.busse-yachtshop.de/karten...ath/index.html
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Gruß Jörg
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  #8  
Alt 25.03.2007, 21:04
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moin,
ich tu mich da auch um, aber habe noch eine weile zeit. ich liebäugel da allerdings mit diesem "NMEA 2000" und dem zugehörigen "bussysteam". aber das ist letzlich auch von der bootsgröße abhängig. für meine jetzige nuckelpinne reicht mir da mein händi mit "blau-zahn-gps-empfänger". das stecke ich in eine wasserdichte verpackung und gut ist.

bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #9  
Alt 25.03.2007, 21:27
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 176 Beitrag anzeigen
Danke Olli, ich interessiere mich für den Eagle intelli Map, den kann ich schon für 449€ bekommen, Karte dazu kostet 199€
Kennt jemand das Gerät?
http://www.busse-yachtshop.de/da_eag...limap500c.html

Karten gibt es von Nauthpath dazu für 199€ das gesamte Mittelmeer, kennt die jemand?
http://www.busse-yachtshop.de/karten...ath/index.html
Da bist du für 650 Euro bei einem Plotter den keiner kennt und hast eine nicht kompatible Karte . Für ca 100 Euro mehr bekommst du auch einen 5505i mit C-MAP MAX Karte.Da brauchst du auch keine Antenne einbauen. Ich habe auch noch eine C Map NT + Karte Adria bis ca Sibenik ink Kornaten , die kann ich dir "leihen".

http://www.segelladen.de/Inhalt-unte...tenplotter.htm
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Gruß Olli

Geändert von hilgoli (25.03.2007 um 21:29 Uhr)
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  #10  
Alt 25.03.2007, 21:28
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Hallo Jörg also ich bin mit meinem Navman 5600 sehr zufrieden.
Hatte zuerst den 55ooi aber der Bildschirm war zu klein.Beim 5600 ist der Bildschirm besser.Kann man auch sehr gut im Sonnenlicht ablesen.Was ich aber nicht mehr missen möchte ist der Verbrauchsmesser mit welchem man dann einen genauen Resttankinhalt hat.Wenn man den mal geeicht hat ist das viel besser also so eine Schätzanzeige von Tankuhr.Durch den Datenbus kann man auch noch ein paar andere Spielereien anschließen.Was der 5600 noch nicht kann ist Max C-Map,aber von einem Bootsclubkumpel ist dafür der Kartenaufbau langsamer als bei meinem 5600er der nur C-map NT+ kann.Zusammenfassend bin mit meinem 5600er sehr zufrieden.
Gruss Tomas
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Immer ein Hand breit Wasser unter dem Antrieb
Gruß Tomas
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  #11  
Alt 25.03.2007, 21:32
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Was kostet dieser Benzinmengendurchflussmesser noch extra?
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Gruß Jörg
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  #12  
Alt 25.03.2007, 21:33
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so ein Benzinkit kostet ca 100 Euro. Du sparst aber einiges an Benzin, da du sieht wie bei gleicher Drezhal durch etwas anderen Trimm 10 0der 20 % mehr oder weniger verbraucht wird und du weißt immer auf 2-3 Liter genau was noch im Tank ist. Das Ding macht sich schon in 1-2 Jahren bezahlt.
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  #13  
Alt 25.03.2007, 21:40
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
so ein Benzinkit kostet ca 100 Euro. Du sparst aber einiges an Benzin, da du sieht wie bei gleicher Drezhal durch etwas anderen Trimm 10 0der 20 % mehr oder weniger verbraucht wird und du weißt immer auf 2-3 Liter genau was noch im Tank ist. Das Ding macht sich schon in 1-2 Jahren bezahlt.
Das ist schon eine tolle Sache, jetzt kostet aber der Navman mit vergleichbaren 5" Display schon 400€ mehr + 100€ für den Spritmesser, das ist schon heftig
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  #14  
Alt 25.03.2007, 21:43
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Jörg,

ich selbst navigiere ebenfalls mit dem PC und BSB bzw. Vector-Karten, weil das in meinem Fall die bei weitem günstigste Möglichkeit darstellt.

Ich hatte mal einen Plotter für C-Map CF 85 Module , der plötzlich nichts mehr Wert war, weil der Hersteller auf ein neues Kartensystem setzte und es keine neuen Module mehr zu kaufen gab. Das gleiche blühte auch Eignern anderer Plottermarken, z.B. Garmin.

Ich würde nicht den Plotter allein als Kriterium nehmen, sondern auch die speziell für mein Revier verfügbaren Karten und deren Preise.

Es gibt mittlerweile sehr viele unterschiedliche Kartensysteme, z.B.
Maptech
C-Map
Navionics
Garmin
NauticPath

Kürzlich habe ich noch von einem weiteren Hersteller gelesen, dessen Module mir sehr günstig erschienen. Leider habe ich den Namen vergessen.

Lass Dir Zeit mit Deiner Entscheidung.

Servus

Paul
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  #15  
Alt 25.03.2007, 21:49
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Hallo Jörg,


Lass Dir Zeit mit Deiner Entscheidung.

Servus

Paul
Die Zeit ist ja das Problem, will Ostern nach HR um das Boot fit zu machen für die Saison, muß also nächste Woche bestellen um den Plotter Ostern einbauen zu können.
Ich denke mal für 450€ +199€ für die Mittelmeerkarte kann ich nicht viel verkehrt machen, hoffe ich zumindest
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Gruß Jörg
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  #16  
Alt 26.03.2007, 02:00
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Hallo Jörg!

Ich habe ein so ähnliches Boot wie du. Glaub allen, speziell den Mobo-fahrern was sie geschrieben haben. Sonst kauft du die genau zur gleichen Zeit in einem Jahr wieder ein neues Gerät. Ist mir so ergangen.

Das Wesentlichste finde ich für ein Gleitboot ist das Display.
Bei 90% aller Geräte siehst du bei direkter Sonneneinstrahlung nichts!

Nur diese Displays, die das Sonnenlicht umkehren und damit von hinten das Display erhellen funktionieren wirklich. Auf deinem Boot wird es während der Fahrt immer wieder der Fall sein, das das GPS im direkten Sonnenlicht liegt, und dann hast du diese Probleme.

Das ist aus den Beschreibungen der Geräte nicht ordentlich zu entnehmen. Ich bin gegangen und hab jedes ausprobiert. Den Unterschied siehst du bei Tageslicht und Sonnenschein sofort.

Ich würde nicht gambeln, kostet nur Geld.

Ach ja, ich bin dann bei einem Garmin 192C gelandet, heißt jetzt 292C. Navmann 5500i ist zum Beispiel wesentlich schlechter zu erkennen. Gilt aber bei Garmin auch nicht für alle Geräte, man muss jedes Gerät einzeln betrachten.

Ein weiteres Detail ist noch die Processor-Geschwindigkeit. Ich fahre die Karte immer so, dass sich diese mitdreht. Das heißt, was beim Boot vorne zu sehen ist, ist auch bei der Karte vorne. Wenn du jetzt ständig leichte Kurswechsel fabriziertst, muss die Karte immer nachgedreht (heißt Display neu gezeichnet) werden. Hier kannst du Unterschiede erleben, die sind unglaublich.

Bei den Jungs mit den Segelbooten ist alles anders. Die haben all diese Probleme nicht. Meißtens Gerät im Schatten und das Boot fährt max. 8kn. Da haben die Rechner kein Problem, funktioniert sogar eine Laptop nicht schlecht. Kannst Du aber alles auf deinem Boot vergessen.

Gruss
Richard
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  #17  
Alt 26.03.2007, 06:45
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Vielen Dank für eure Antworten, jetzt bin ich total verwirrt und schwanke zwischen dem Navman 5505i, dem Garmin GPS 292, dem Garmin GPS 278 und dem billigen Eagle IntelliMap 502C
Und dann hab ich noch Navigation mit einem Palm in Erwägung gezogen
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Gruß Jörg
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  #18  
Alt 26.03.2007, 06:52
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Hi hi hi ...

so ist das:

hier sind gaaanz viele Ärzte.
Und die haben gaaaanz viele Ideen...

Trotzdem hast Du prima Tips bekommen, denke ich. Der letzte war sicherlich in Summe das Beste.

Gruß
Ray
der 8-kn-Segler, der mit den Ausführungen des Vorredners übereinstimmt!
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  #19  
Alt 26.03.2007, 07:56
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 176 Beitrag anzeigen
Das ist schon eine tolle Sache, jetzt kostet aber der Navman mit vergleichbaren 5" Display schon 400€ mehr + 100€ für den Spritmesser, das ist schon heftig

wie kommst du denn auf die Rechnung ??
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  #20  
Alt 26.03.2007, 08:11
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
wie kommst du denn auf die Rechnung ??
bin davon ausgegangen, daß der Navman 850€ kostet aber bei 769€ für Plotter + 229 für Karte komme ich auch auf 900 im Gegensatz zu 650
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Gruß Jörg

Geändert von Jörg (26.03.2007 um 08:15 Uhr)
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  #21  
Alt 26.03.2007, 10:13
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Zitat von Sea Ray 176 Beitrag anzeigen
bin davon ausgegangen, daß der Navman 850€ kostet aber bei 769€ für Plotter + 229 für Karte komme ich auch auf 900 im Gegensatz zu 650
die Karte kostet doch nur 50 € = 819 € , wenn ich für dich bestelle, gibt es nochmal 35 Euro Rabatt 784 inkl Karte.

ich hatte übrigens nie Probleme mit der Ablesbarkeit bei Sonne. Ich würde ihn aber immer mit der Konsole einbauen und nicht fest im Armaturenbrett.Dadurch kannst dú ihn a) leicht abbauen max 30 Sekunden) und b) wenn die Sonnen sehr ungünstig steht so kippen das die Sonne nicht direkt aufs Display scheint. . Der Kartenaufbau war deutlich schneller als bei meinem heutigen Interphase Plotter. Mir hat die Größe immer ausgereicht.

Wenn der Eagle funktioniert ist er sicher eine Alternative. Aber wie ich dich kenne hättest du am Benzigeber sicher deinen Spaß. Den kannst du ja immer noch im nächsten Winter nachrüsten.
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  #22  
Alt 26.03.2007, 10:35
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
die Karte kostet doch nur 50 € = 819 € , wenn ich für dich bestelle, gibt es nochmal 35 Euro Rabatt 784 inkl Karte.

ich hatte übrigens nie Probleme mit der Ablesbarkeit bei Sonne. Ich würde ihn aber immer mit der Konsole einbauen und nicht fest im Armaturenbrett.Dadurch kannst dú ihn a) leicht abbauen max 30 Sekunden) und b) wenn die Sonnen sehr ungünstig steht so kippen das die Sonne nicht direkt aufs Display scheint. . Der Kartenaufbau war deutlich schneller als bei meinem heutigen Interphase Plotter. Mir hat die Größe immer ausgereicht.

Wenn der Eagle funktioniert ist er sicher eine Alternative. Aber wie ich dich kenne hättest du am Benzigeber sicher deinen Spaß. Den kannst du ja immer noch im nächsten Winter nachrüsten.
Danke Olli, ich überlegs mir mal
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  #23  
Alt 26.03.2007, 10:48
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@ Hilgoli
Habe ich Dich richtig verstanden? C-Map NT + für 50 Euro?
Ich kenne auch nur den Preis neu 229 Euro und bei einschicken einer alten 148 Euro für das Update.Wenn Du andere Preise hast wäre ich sehr interessiert.
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Gruß Karl-Heinz

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  #24  
Alt 26.03.2007, 10:59
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die günstigen Preise für eine C-MAP MAX Wide Karte gibt es nur beim Kauf eines Plotters . Im Segelladen Link ist das zu sehen. Aber es wird sicher eine Plastimo Aktion sein, die es bei jedem Händler geben wird der Plastimo und Navman im Angebot hat. Mir fällt da unser Freund Kegel ein
__________________
Gruß Olli
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  #25  
Alt 26.03.2007, 11:01
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
die günstigen Preise für eine C-MAP MAX Wide Karte gibt es nur beim Kauf eines Plotters . Im Segelladen Link ist das zu sehen. Aber es wird sicher eine Plastimo Aktion sein, die es bei jedem Händler geben wird der Plastimo und Navman im Angebot hat. Mir fällt da unser Freund Kegel ein
Ich will aber keinem was aufschwatzen, der Eagel Plotter hat auf dem Paiper auch keine schlechteren Eigenschaften als das Navman Gerät, Ich kann nur meine eigene Erfahrungen wiedergeben.
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Gruß Olli
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