Elektroautos ErFahrungen

[Silberkorn]

Zitat von milton

Dir ist aber schoin klar, daß dieses dauernde Schnellladen der sicherste Weg ist, daß dein Akku mit 5-6 Jahren am Ende ist -> wirtschaftlicher Totalschaden.

Das ist auch wieder so ein Mythos der nur von jemandem kommen kann der keine eigene Erfahrung hat.

1. Schadet Schnelladen dem Akku viel weniger als man glaubt. Selbst Leute die recht viel Schnelladen haben kaum erhöhten Akkuverschleiss. Es gibt alte Model S mit 300-500tkm auf der Uhr die Free Supercharging haben und deshalb quasi nur am Supercharger geladen werden. Denen gehts prima.
2. Wer nicht gerade Free Supercharging hat und nicht die Woche über auf der Autobahn verbringt, lädt eh nicht viel am SUC. Bei mir kam das, seit ich das Auto habe, also bald ein Jahr, vielleicht 10 mal vor.

[Fraenkie]

Die Garantie bezieht sich auf unter 70% Kapa. Da ist die Karre schon ziemlich Scheisse.

Das werden die schon so gewählt haben, dass das kaum zu erleben ist.

Bei mir werden wir´s sehen. Ich lade 50% zu Hause (11kW) und 50% Schnelllader (100kW,mehr kann meine Karre nicht) unterwegs. Immer bis 100%.

Ich muss nur noch nen Weg finden den SOH selbst auszulesen.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Ich muss nur noch nen Weg finden den SOH selbst auszulesen.

Und ein Verfahren zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit der angezeigten Zahl.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Mag ich des, wie die Tesla Fraktion eisern zusammensteht.

Das gab es schon immer bei Fahrzeugen, die bei der Mehrheit der anderen Fahrer Akzeptanzprobleme haben. Die älteren Motorradfahrer erinnern sich bestimmt noch an die BMW Zweiventilboxer und ihre Fahrer.

[Andrei]

Zitat von Amtrack

Klar - stimme ich dir absolut zu.

Mit der Reichweite muss man Leben, hat dafür aber eine enorme Effizienzsteigerung und ist zumindest lokal "sauber" unterwegs (Feinstaub wg. Bremsen und Reifen außen vor).

Auch die Feinstaubemissionen von den Bremsen ist bei den E-Autos signifikant geringer, weil sie rekuperieren.
Zum großen Teil bremst man ohne mechanische Bremsen.

[Fraenkie]

Ich sehe kein Akzeptanzproblem bei anderen. Das hat (bald wohl "hatte") eher was Sektenhaftes. Da kann man schon mal mit Pattex das Leder wieder an´s Armaturenbrett kleben. Was soll´s...... Ist ja aber o.k.

Den Tesla S könnt ich mir sogar vorstellen. (War mir halt zu teuer). 100 kWh Batterie ist aber schon das, was es m.M. nach am Ende braucht.

Die anderen gfallen mir halt net. Ist ja aber Geschmacksache.

Der Musk weint ja sogar, dass ein Warnblinklichtschalter (zentral und gut sichtbar und orange und oldschool analog) sein muss.

Andere halten meinen Mercedes für total überladen mit Schaltern und Drehreglern (ich liebe das) und sogar Lüftungsdüsen (Anachronismus ).

Nehmen wir mal die elektrische Sitzverstellung. Wenn meine Beifahrerin den Sitz verstellen will und mir während der Fahrt auf dem Bildschirm rumschmiert wär´s bei mir aus.

[Silberkorn]

Zitat von coffeemuc

Das gab es schon immer bei Fahrzeugen, die bei der Mehrheit der anderen Fahrer Akzeptanzprobleme haben.

Das ändert sich im Moment sehr schnell bei den aktuellen Zulassungszahlen.
In CH ist das Model Y schon meistverkauftes Auto über alle Antriebsarten hinweg. Bei uns verkauft es sich auch sehr gut und man sieht immer mehr.

Seit neueren grüßen sich Tesla Fahrer schon nicht mehr. Sind zuviele

[Emotion]

Zitat von Verbraucheranwalt

Es wurde ja von mir gezielt nach Erfahrungen mit älteren E Autos gefragt. Da kam aber nicht viel außer von einem User. Von einem anderen User kamen nur unflätige Bemerkungen die mehr über ihn selbst als Menschen sagen als er über andere. Aber es freut mich immer wenn Masken fallen....

Hatte den einer der Tesla Fahrer schon mal einen Blech Schaden? Da liest man ja auch Horrorstorys.

Gruß
Chris

Chris, vielleicht das Video als Antwort - ja ist Werbung

https://youtu.be/c0C6tkCLPVY


Aber von der Werkstatt können sich einige eine Scheibe abschneiden, der Dellen-Scanner ist geil!

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Das ändert sich im Moment sehr schnell bei den aktuellen Zulassungszahlen.
In CH ist das Model Y schon meistverkauftes Auto über alle Antriebsarten hinweg. Bei uns verkauft es sich auch sehr gut und man sieht immer mehr.

Seit neueren grüßen sich Tesla Fahrer schon nicht mehr. Sind zuviele

Hohe Zulassungszahlen bedeuten ja nicht, dass die Fahrer auch zufrieden sind oder gar das Vehikel aus Überzeugung gekauft haben.
Ich kenne jedenfalls viele Dienstwagenfahrer, auf die das zutrifft.

[Andrei]

Zitat von coffeemuc

Und ein Verfahren zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit der angezeigten Zahl.

Die Zahl für den Kapazitätsverlust kann man sich selbst ausrechnen:
- Netto-Kappa "NK"ist bekannt
- dann lädt man voll auf 100% und fährt
- Das Auto zeigt ja den Verbrauch pro 100 km: "V"
- Bei z.B. 5% SOC schaut man auf den Kilometerzähler: "KM"
- Damit kann man die verbrauchte Energiemenge ausrechnen: "EM"=V × KM ÷ 100
- Jetzt teilt man EM durch die Zahl von verbrauchten Prozenten "VP", multipliziert mit 100 und erhält die echte Kappa: EK = EM ÷ VP × 100

Dann liefert EK ÷ NK × 100 die prozentuale echte Kappa im Vergleich zu Werksangabe.

Macht man mehrere solche Fahrten bei unterschiedlichen Bedingungen, erhält man eine halbwegs belastbare Zahl.

Aber Achtung, speziell bei der Werksangabe der Netto-Kapazität muss man aufpassen. Z.B. beim Kia EV6 sind es theoretisch 77,4 kWh. Aber, zwischen 0% und 100% nach Anzeige SOC sind es nur ca. 73 kWh (ca 4 kWh sind dann Reserve für die Fahrt unter 0% SOC). Das muss man wissen und berücksichtigen

[Silberkorn]

Zitat von coffeemuc

Hohe Zulassungszahlen bedeuten ja nicht, dass die Fahrer auch zufrieden sind oder gar das Vehikel aus Überzeugung gekauft haben.
Ich kenne jedenfalls viele Dienstwagenfahrer, auf die das zutrifft.

Das ist ja im Moment eher ein "Problem" bei Tesla dass sie in die großen Dienstwagenflotten nicht rein kommen,

Die meisten Tesla werden schon von Privatpersonen gekauft und gefahren.

[coffeemuc]

Zitat von Silberkorn

Das ist ja im Moment eher ein "Problem" bei Tesla dass sie in die großen Dienstwagenflotten nicht rein kommen,

Die meisten Tesla werden schon von Privatpersonen gekauft und gefahren.

Es gibt viele Dienstwagen auch außerhalb von großen Dienstwagenflotten und trotzdem entscheidet ein Chef nach irgendwelchen kuriosen Kriterien was die Mitarbeiter fahren dürfen bzw. müssen.

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

Die Zahl für den Kapazitätsverlust kann man sich selbst ausrechnen:
- Netto-Kappa "NK"ist bekannt
- dann lädt man voll auf 100% und fährt
- Das Auto zeigt ja den Verbrauch pro 100 km: "V"
- Bei z.B. 5% SOC schaut man auf den Kilometerzähler: "KM"
- Damit kann man die verbrauchte Energiemenge ausrechnen: "EM"=V × KM ÷ 100
- Jetzt teilt man EM durch die Zahl von verbrauchten Prozenten "VP", multipliziert mit 100 und erhält die echte Kappa: EK = EM ÷ VP × 100

Dann liefert EK ÷ NK × 100 die prozentuale echte Kappa im Vergleich zu Werksangabe.

Macht man mehrere solche Fahrten bei unterschiedlichen Bedingungen, erhält man eine halbwegs belastbare Zahl.

Aber Achtung, speziell bei der Werksangabe der Netto-Kapazität muss man aufpassen. Z.B. beim Kia EV6 sind es theoretisch 77,4 kWh. Aber, zwischen 0% und 100% nach Anzeige SOC sind es nur ca. 73 kWh (ca 4 kWh sind dann Reserve für die Fahrt unter 0% SOC). Das muss man wissen und berücksichtigen

Das ist schön, nur nützt es nichts. Wenn die Garantie bei 70% SOC greift und ein obskures Messgerät 71% anzeigt, ist es kein Garantiefall. Egal wie wenig weit die Kiste in der Realität noch fährt.

[L0B0]

Zitat von Silberkorn

In CH ist das Model Y schon meistverkauftes Auto über alle Antriebsarten hinweg.

Nicht nur in CH sondern weltweit.

https://www.24auto.de/news/auto-welt...-92316320.html

[Totti-Amun]

Zitat von coffeemuc

Das ist schön, nur nützt es nichts. Wenn die Garantie bei 70% SOC greift und ein obskures Messgerät 71% anzeigt, ist es kein Garantiefall. Egal wie wenig weit die Kiste in der Realität noch fährt.

Dass Batterien derzeit im Betrieb endlich sind, ist nichts Neues. Schön ist doch, dass man das weiss und sich darauf einstellen kann.
Das es früher bei den Verbrennern hieß, 100.000km und dann wird es Zeit für einen neuen Motor, ist wohl vergessen worden? Ist nicht lange her...
Jede neue Antriebsart hatte ihre Tücken und wurde über die Jahrzehnte verbessert, so wird es hier auch sein.
Einfach darauf freuen und was für die nächsten Generationen mit auf den Weg bringen.

Grüße

Totti

[hansenloewe]

Zitat von Totti-Amun

.......
Das es früher bei den Verbrennern hieß, 100.000km und dann wird es Zeit für einen neuen Motor, ist wohl vergessen worden? Ist nicht lange her...
.......

Grüße

Totti

Bei einigen Verbrenner-Motortypen kommt es inzwischen wieder zu ähnlichen Wechselintervallen.....

[L0B0]

Zitat von Totti-Amun

Dass Batterien derzeit im Betrieb endlich sind, ist nichts Neues. Schön ist doch, dass man das weiss und sich darauf einstellen kann.

Ich sehe da gerade ein Problem bei den Twizys.

Bei den älteren (Bj 2012), nimmt der SoH schon sehr ab. Meistens wurden die Akkus von Renault aus der Miete heraus gekauft bzw sie wurden von Renault verschenkt (klar, besser als es auf einen Rechtsstreit wegen Akkuwechsel ankommen zu lassen).

Das Problem: es gibt keine Wechselakkus. Weder bei Renault selbst, noch von Fremdherstellern.
Einige bauen sich Ihre Akkus selbst, das ist aber rechtlich problematisch und ist mit relativ hohen Kosten verbunden. Dazu gibts diverse Threads im Twizy Forum.

Also wenn die Batterie hinüber ist, kann man das Teil als Blumenkübel benutzen.

Sehr schade, dass Renault dieses Konzept nicht weiterentwickelt mit neuen Akkus und aktueller Technik.

Gruß, Jörg

[Lippi]

Zitat von hansenloewe

Bei einigen Verbrenner-Motortypen kommt es inzwischen wieder zu ähnlichen Wechselintervallen.....

Nun, ich kenne welche, die haben bei der Laufleistung den 3. Motor drin
Betrifft in diesen Fällen AuWeh und Renault....

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Andrei

Die Zahl für den Kapazitätsverlust kann man sich selbst ausrechnen:
- Netto-Kappa "NK"ist bekannt
- dann lädt man voll auf 100% und fährt
- Das Auto zeigt ja den Verbrauch pro 100 km: "V"
- Bei z.B. 5% SOC schaut man auf den Kilometerzähler: "KM"
- Damit kann man die verbrauchte Energiemenge ausrechnen: "EM"=V × KM ÷ 100
- Jetzt teilt man EM durch die Zahl von verbrauchten Prozenten "VP", multipliziert mit 100 und erhält die echte Kappa: EK = EM ÷ VP × 100

Dann liefert EK ÷ NK × 100 die prozentuale echte Kappa im Vergleich zu Werksangabe.

Macht man mehrere solche Fahrten bei unterschiedlichen Bedingungen, erhält man eine halbwegs belastbare Zahl.

Aber Achtung, speziell bei der Werksangabe der Netto-Kapazität muss man aufpassen. Z.B. beim Kia EV6 sind es theoretisch 77,4 kWh. Aber, zwischen 0% und 100% nach Anzeige SOC sind es nur ca. 73 kWh (ca 4 kWh sind dann Reserve für die Fahrt unter 0% SOC). Das muss man wissen und berücksichtigen

Vor allem würde ich mal schauen was die Box reinlädt, dann leer fahren und wieder auf 100 % laden. Dann erhält man den realen Verbrauch.

Wie sind den dazu die realen Erfahrungen???

Ansonsten wundert es mich tatsächlich dass jetzt immer von 70 % Akkukapazität die Rede ist. Früher geisterten doch immer 80 % durch den Raum.

Aber gut muss jeder selbst wissen was er kauft. Ich bleibe mal weiter zurück gelehnt und habe für mich entschieden mal abzuwarten was der Leasing Markt in ein paar Monaten so bietet. Aber das wäre dann wirklich reine Spielerei bzw. hätte einzig den Zweck die KM Leistung unserer Familienkutsche klein zu halten. Bei 15.000 km pro Jahr liegen bei mir die Treibstoffkosten bei rund 60 € pro Monat. Selbst wenn ich den Strom umsonst bekommen würde, täte sich ein Leasing kaum lohnen. Vom Wertverlust eines Neukaufes reden wir da besser gar nicht.

Gruß
Chris

PS @Jörg - um wieviel % nimmt die Akkukapazität beim Twizzy nach 10-11 Jahren ab? Solche Werte interessieren mich tatsächlich.

[L0B0]

Zitat von Verbraucheranwalt

PS @Jörg - um wieviel % nimmt die Akkukapazität beim Twizzy nach 10-11 Jahren ab? Solche Werte interessieren mich tatsächlich.

Man liest von 70-80% SOH nach 10 Jahren.

Ich habe 25km eine Strecke zur Arbeit - der Twizy wäre ideal dafür, zumal wir auch ein Parkplatzproblem haben.
Aber viele ältere Twizys schaffen diese 50km nicht oder nur gerade so.

Würde Renault den Twizy weiterentwickeln mit 100km Reichweite und VMax 100 km/h würde ich blind einen Kaufvertrag unterschreiben, da es für mich das ideale Pendelgefährt wäre (Winter ausgenommen).

Gruß, Jörg

[sporty]

Hi Chris
Bin ja momentan auch noch dem Verbrennen zugeneigt.
Würdest Du mir deshalb verraten, welches Fahrzeug Du mit unter 3,0 L per 100km bewegst?
Bin auch daran interessiert!
Bei den Anschaffungskosten eines E-Autos bin ich voll deiner Meinung.
Lassen sich nicht kompensieren.
Wallboxen und PV-Anlagen müssten n.m.M. noch dazu gerechnet werden.

Grüße
Jürgen

[billi]

Zitat von sporty

Hi Chris
Bin ja momentan auch noch dem Verbrennen zugeneigt.
Würdest Du mir deshalb verraten, welches Fahrzeug Du mit unter 3,0 L per 100km bewegst?
Bin auch daran interessiert!
Grüße
Jürgen

Zitat von Verbraucheranwalt

Bei 15.000 km pro Jahr liegen bei mir die Treibstoffkosten bei rund 60 € pro Monat.

Gruß
Chris

.

das würde mich auch interessieren meine A-Klasse mit 1,6l Motor braucht 7l/100km und das sind bei 15000km

und das sind auf 15000km/Jahr gerechnet 151€/Monat... (Super 1,73€ aktueller Preis)..

[Silberkorn]

3 Liter gibts IMHO nicht.
Selbst der als 3L gepriesene Audi kam da nicht ganz hin.
Mit einem Fabia TDI oder sowas gehen vielleicht dauerhaft 4 Liter.

[ferenc]

Er fährt mit Erdgas, deshalb kommt er auf die preiswerten Verbräuche.

[Amtrack]

Zitat von L0B0

Ich habe 25km eine Strecke zur Arbeit - der Twizy wäre ideal dafür, zumal wir auch ein Parkplatzproblem haben.
Aber viele ältere Twizys schaffen diese 50km nicht oder nur gerade so.

Würde Renault den Twizy weiterentwickeln mit 100km Reichweite und VMax 100 km/h würde ich blind einen Kaufvertrag unterschreiben, da es für mich das ideale Pendelgefährt wäre (Winter ausgenommen).

Gruß, Jörg

Servus Jörg,
wäre eine elektro "125er" nicht eine Alternative für dich?
Oder, sofern es der Führerschein hergibt, eine größere Variante?
THG geht dort auch.

Wirklich Schlechtwettertauglich sind die aber nicht.
Ein Twizy selbst mit Steckscheiben allerdings auch nicht wirklich wenn wir ehrlich sind

Ansonsten gibts den Fiat 500e regelmäßig günstig im Leasing