Das Ende von brumm brumm - nein, es geht nicht um Bienen

[hansenloewe]

Zitat von Marinello Eden

Ja Ja Ja

Wenn Umweltschutz ,wenn mann so toll ist und eine reine Selle haben will.

Ja,Ja,Ja
macht gerne Umweltschutz bezahlt ihn aber Bitte auch selber.
Dann seid Ihr auch die größten.
( Und wenn Ihr alle Möglichkeiten ausschöpft und Erzählt wie toll Ihr seid dann Erwähnt das auch.)

Also, dass ist so ziemlich das skurilste, was ich bisher gelesen habe....
....und, wer ist denn eigentlich "ihr"?

Jeder E-Automobilist, jeder Nutzer der Öffis, jeder Fahrradfahrer, jeder Besitzer eines Energiesparhaus, jeder PV- und Solarthermiebetreiber, egal ob klein oder groß, jeder Abfallvermeider........?
Diese Liste lässt sich noch viel weiter ausführen.

Ich wiederhole mich gerne, wenn man alles bedenkt, was subventioniert wird und dann Subvention verurteilt....nun, dann sollte man keine Diesekraftstoff betriebene Fahrzeuge mehr nutzen oder auch auf Flugreisen verzichten. Nur als Beispiel ....

[Marius_Octavius]

Im Allgemeinen ist es ja so, dass die Menschen immer nur gegen DIE Subventionen sind, von denen sie persönlich nicht profitieren können oder wollen.
So ist der heutige, verwöhnte Mensch nunmal.

[Berni]

Zitat von hansenloewe

...

Jeder E-Automobilist, jeder Nutzer der Öffis, jeder Fahrradfahrer, jeder Besitzer eines Energiesparhaus, jeder PV- und Solarthermiebetreiber, egal ob klein oder groß, jeder Abfallvermeider........?
Diese Liste lässt sich noch viel weiter ausführen.

...

Du sprichst damit ein grundsätzliches Problem einer "Forumsdiskussionen" zu solch einer Thematik an.
Da bekommt man sehr oft den Eindruck, es gäbe nur "schwarz" oder "weiß", da wird dann auch gerne verallgemeinert, oft, weil der Verfasser sich möglichst kurz halten möchte (oder auch nicht gerne schreibt)...
Deshalb ufern derartige Themen meistens auch aus und enden dann oft "unschön" (oder werden beendet).

[Sayang]

Zitat von hansenloewe

... dann sollte man ... auch auf Flugreisen verzichten. ...

Weil Kerosin von Energiesteuer/Mehrwertsteuer befreit ist, und damit subventioniert?

[wolf b.]

Zitat von Sayang

Weil Kerosin von Energiesteuer/Mehrwertsteuer befreit ist, und damit subventioniert?

Wenn das nicht subventioniert ist, was dann?

[hansenloewe]

Zitat von Sayang

Weil Kerosin von Energiesteuer/Mehrwertsteuer befreit ist, und damit subventioniert?

Jepp!

[Sayang]

Zitat von hansenloewe

Jepp!

Ich stimme allen Aussagen deines Beitrags, aus dem ich zitiert habe, zu - wenn auch teilweise aus unterschiedlichen Gründen.

Bedenklich finde ich, wenn von Subventionen schon gesprochen wird, wenn keine Steuer erhoben wird. Steuerprivilegien können zwar Subventionen sein, aber Exporte sind grundsätzlich von der MWSt befreit. Ich bin jedoch der Meinung, dass das nicht als Subvention des Exports zu sehen ist.

[uli07]

Zitat von zooom

Und die hatten welche Anhängelast?
Ich denke, hier wurde eine Urlaubsfahrt beschrieben, ich werde nie verstehen, warum man sich (natürlich ohne Tempolimit) zum Urlaubsort beamen muß, damit man sich dort so richtig entspannen kann?

Egal, für die Fahrt nach Kroatien empfehle ich ein Elli Abo, damit kostet DC laden 35ct/kWh und Ionity ist in HR gut vertreten. (Wir fahren am 29.05. nach Istrien mit dem MG5).

Was bitte hat eine Anhängelast mit ner Reichweite und mit der Dauer des Tankens zu tun? Du vergleichst Äpfel mit Milchkühen.
Und nur zu deiner Info, ein Käfer durfte damals schon 1200 Kg ziehen und das hat locker für einen Wohnwagen ungefähr gleichen Baujahres ausgereicht.

[zooom]

Nur daß Flugzeugtreibstoff halt nicht nur von der MwSt befreit ist.
Das Problem ist, das unser Sprit längst € 5.- /l kostet, nur wird der Rest halt aus dem Steueraufkommen finanziert, so wie halt die sparsameren Autofahrer die Schnellfahrer subventionieren. Aber damit hat ja Niemand was zu tun, die Bäume im Harz sterben ganz von alleine und Po und Gardasee haben so wenig Wasser, weil die Afrikaner so viel davon saufen. Und mit dem SUV zur nächsten Wasserstelle fahren.
Wir fahren komfortabel und sehenden Auges in die Katastrophe, aber Keiner will Schuld haben.
So viel zu den Lemmingen.

[Sayang]

Zitat von zooom

... Wir fahren komfortabel und sehenden Auges in die Katastrophe, aber Keiner will Schuld haben. ...

Nun, wer hat denn "die Schuld", bzw. hauptsaechlich Schuld?

[herrmic]

Zitat von zooom

Nur daß Flugzeugtreibstoff halt nicht nur von der MwSt befreit ist.
Das Problem ist, das unser Sprit längst € 5.- /l kostet, nur wird der Rest halt aus dem Steueraufkommen finanziert, so wie halt die sparsameren Autofahrer die Schnellfahrer subventionieren. Aber damit hat ja Niemand was zu tun, die Bäume im Harz sterben ganz von alleine und Po und Gardasee haben so wenig Wasser, weil die Afrikaner so viel davon saufen. Und mit dem SUV zur nächsten Wasserstelle fahren.
Wir fahren komfortabel und sehenden Auges in die Katastrophe, aber Keiner will Schuld haben.
So viel zu den Lemmingen.

Dich kann ich wirklich nicht ernst nehmen.

[Berni]

Zitat von herrmic

Dich kann ich wirklich nicht ernst nehmen.

Vor allem wird dieser Unsinn auch noch von jemanden geschrieben, der selber 2 Boote hat....köstlich!!!!

[zooom]

Ein Segelboot mit elektrischem Hilfsantrieb, ein Motorboot (ohne Motor), das von V8 auf elektrisch umgerüstet wird (von 300 PS auf 9,9PS). Beide im Moment nicht im Wasser. Ich bin wirklich ein ganz schlimmer Pharisäer.

[Marius_Octavius]

Hihi, der war gut.

[GlastronRolf]

Die Situation wäre ehrlicher, wenn wir alle Stromleitungen ins Ausland kappen würden. Nach 2 Tagen würden alle aufschreien, weil in Deutschland das Licht ausgeht, kein Zug mehr fährt, kein Krankenhaus mehr funktionieren würde.
Dank der umliegenden Atomkraftwerke und der heimatlichen Kohlekraftwerke, immer noch mit überwiegend ssischer Steinkohle am laufen erhalten, bricht hier nicht alles zusammen.
Gruß Rolf

[herrmic]

Zitat von zooom

Ein Segelboot mit elektrischem Hilfsantrieb, ein Motorboot (ohne Motor), das von V8 auf elektrisch umgerüstet wird (von 300 PS auf 9,9PS). Beide im Moment nicht im Wasser. Ich bin wirklich ein ganz schlimmer Pharisäer.

Ein Winner Viscount 21 ist ein Gleiter und soweit mir bekannt mit recht tiefen V Rumpf. Solch ein Boot möchtest du mit 9,9 Elektro-PS befeuern ?
Wo soll denn das Fahrgebiet sein, der Dorfteich ?
Das Boot wird doch bei der erreichbaren Geschwindigkeit gieren wie ein Lämmerschwanz.
Pharisäer trifft zu, weil ich denke, du willst uns verarschen.

[Chili]

Zitat von Berni

Nein, natürlich nicht! So ganz Unrecht hat Fabijan aber auch nicht!...Jeder soll sein E-Auto fahren, aber bitte nicht so tun, als ginge es ihm ausschließlich um die Umwelt und schon gar nicht versuchen, anderen den eigenen Willen aufzuzwingen!

Ich verstehe die Argumentation. Aber sie geht fehl.

Wenn Maßnahmen erst akzeptabel werden wenn ALLE einen Vorteil für sich darin erkennen, dann ändert sich nie was.

Und woher stammt eigentlich der Anspruch, dass sich jeder ein Auto leisten können muss?

[zooom]

Zitat von herrmic

Ein Winner Viscount 21 ist ein Gleiter und soweit mir bekannt mit recht tiefen V Rumpf. Solch ein Boot möchtest du mit 9,9 Elektro-PS befeuern ?
Wo soll denn das Fahrgebiet sein, der Dorfteich ?
Das Boot wird doch bei der erreichbaren Geschwindigkeit gieren wie ein Lämmerschwanz.
Pharisäer trifft zu, weil ich denke, du willst uns verarschen.

Ich denke, das solltest Du mir überlassen, und von wem Du Dich an Deiner Kehrseite angefaßt fühlst, ist mir auch ziemlich egal.

[Berni]

Zitat von Chili

...
Und woher stammt eigentlich der Anspruch, dass sich jeder ein Auto leisten können muss?

Hans, deine Argumentation ist schon recht skurril!

Außerdem weiß ich nicht, wo du aus meinem Kommentar ableitest, dass sich jeder ein Auto leisten muss!?

Es ist schlicht und einfach im Moment so, dass sich viele kein E-Auto kaufen, weil sie nicht die Möglichkeit haben das Auto zu laden, oder es aus anderen Gründen einfach nicht passt und nicht, weil es finanziell nicht gehen würde.

Ganz davon abgesehen halte ich deine Argumentation, "warum sich eigentlich jeder ein Auto leisten muss", für reine Polemik! Und gerade du sagst mir in einem früheren Beitrag, "wenn du mein Kind wärest, würdest du dich meiner schämen"...

Ich finde deinen Kommentar, um es mal nett auszudrücken, wenig sozial und im höchsten Maße abgehoben!

[wolf b.]

Zitat von Chili

Und woher stammt eigentlich der Anspruch, dass sich jeder ein Auto leisten können muss?

Hier auf dem flachen Land kannst du ohne Auto fast nicht leben.
Da wären einfache kleine und billige Fahrzeuge gefragt, was der Gesetzgeber aber immer mehr verhindert.

In meiner Kindheit gab es hier in meinem Dorf z.B. drei Metzgereien, zwei Bäcker und drei Lebensmittelläden.Dazu noch Schmied, Elektroladen und einiges mehr.
Heute gerademal noch einen Bäcker wo der Sohn Metzger ist und vorher angekündigt auch Wurst und Fleischwaren verkauft werden.

[Sternchen]

Von mir aus kann es so bleiben, wie es jetzt ist. Wer mag, fährt elektrisch, ohne Zwang. Elektroautos sind emotionslos unterwegs, ach ne, das heißt ja emissionslos

[Kelv]

Zitat von zooom

Ich denke, das solltest Du mir überlassen

Aber Anderen am liebsten vorschreiben wollen wie sie zu leben haben. Genau mein Humor 😂

[haru]

Zitat von GlastronRolf

Die Situation wäre ehrlicher, wenn wir alle Stromleitungen ins Ausland kappen würden. Nach 2 Tagen würden alle aufschreien, weil in Deutschland das Licht ausgeht, kein Zug mehr fährt, kein Krankenhaus mehr funktionieren würde.
Dank der umliegenden Atomkraftwerke und der heimatlichen Kohlekraftwerke, immer noch mit überwiegend ssischer Steinkohle am laufen erhalten, bricht hier nicht alles zusammen.
Gruß Rolf

Das ist einfach sachlich völlig falsch! Es würde nichts bei uns zusammenbrechen, nicht mal im Winter wie auch machmal fälschlicherweise behauptet.

Hier die Daten Nettoexport im Januar 2023 (Negative Werte = Import):
01. Jan 210.556,25
02. Jan 173.821,50
03. Jan 78.799,25
04. Jan 275.596,00
05. Jan 149.351,75
06. Jan 146.200,75
07. Jan 50.948,00
08. Jan 71.296,00
09. Jan 45.593,25
10. Jan 102.456,75
11. Jan 164.903,50
12. Jan 249.632,25
13. Jan 237.234,50
14. Jan 274.870,00
15. Jan 306.477,00
16. Jan 197.798,50
17. Jan 165.503,50
18. Jan 48.222,50
19. Jan 165.049,50
20. Jan -50.973,50
21. Jan 129.681,00
22. Jan 137.294,00
23. Jan -5.011,50
24. Jan -59.459,50
25. Jan -31.407,25
26. Jan -27.694,75
27. Jan 22.654,00
28. Jan 45.680,75
29. Jan 145.749,00
30. Jan 154.475,25
31. Jan 151.132,00
Gesamtexportüberschuss im Januar 2023: 3.726.430,25

Wir haben das letzte Mal im Monat Juli 2021 mehr Strom zugekauft als verkauft! (siehe Anhang oder dort Click , die schwarze Linie ist der Nettoxport und immer über der Nullinie, also Exportüberschuss). Wir hatten2022 einen Exportüberschuss von knapp 5%.

Wir haben z.B. Frankreich im Sommer 2022 den Arsch gerettet, als wegen Wassermangel und AKW-Revisionen die zukaufen mussten. Dass wir zum Teil Strom in Östereichischen Pumpspeicherwerken einspeichern und später wieder abrufen ist so gewollt. Das Stromnetz ist europäisch.

Bei den aktuellen Zuwachsraten an E-Autos steigt unser Strombedarf in D jedes Jahr um ca 1% und durch die Wärmepumpen um 0,5%, unser Strombedarf ist in 2022 gegenüber 2021 um 4% gesunken, vor allem weil der Industrie der Strom zu teuer war.

Kann ja jetzt jeder selber seine Schlüsse daraus ziehen, ob er den harten Fakten oder populisitischer Schwätzerei glauben will.

[wolf b.]

Zitat von haru

Wir haben das letzte Mal im Monat Juli 2021 mehr Strom zugekauft als verkauft!

Und wenn endlich mal das Netz besser ausgebaut wäre, sähe es noch viel besser aus. Alternative wäre im Norden überschüssigen Strom für Wasserstofferzeugung groß zu nutzen. Bisher gibt es nur wenige Pilotanlagen und viele Windräder stehen oft still da der Strom nicht abtransportiert werden kann.

[Bergi00]

Zitat von wolf b.

Und wenn endlich mal das Netz besser ausgebaut wäre, sähe es noch viel besser aus. Alternative wäre im Norden überschüssigen Strom für Wasserstofferzeugung groß zu nutzen. Bisher gibt es nur wenige Pilotanlagen und viele Windräder stehen oft still da der Strom nicht abtransportiert werden kann.

Dann sollte man aber das erst einmal fertig machen , bevor man Gas und Ölheizungen verbietet.