Fachkräftemangel im Handwerk

[ferenc]

Zitat von coffeemuc

Die Handwerkerstundenlöhne sind schon heute mindestens das Doppelte von dem was der Handwerker brutto verdient, und netto ist es noch viel mehr.

Hört, hört Ein Umstand, der wann schon mal anders war?

1718. Kurze Hose Holzgewehr?


Oder, Sklavenhandel vielleicht auch Laibeigene.

Man kann sich auch über jeden Mist aufregen, wenn man nur irrational genug daran geht.

Da kannst du mal nachsehen, wie sich das zusammensetzt und dann wäre ich gespannt, was dir dazu einfällt. Irgendwie musst du den Faden doch zu bekommen

[uli07]

Elektriker bei uns kostet 68 Euro plus Steuer. Der Heizungsbauer 64 Euro plus Steuer. Der Monteur verdient um die 23 Euro.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Da kannst du mal nachsehen, wie sich das zusammensetzt und dann wäre ich gespannt, was dir dazu einfällt. Irgendwie musst du den Faden doch zu bekommen

Die Antwort steht in #326. Du musst halt einfach mal lernen, mehrere Sätze zu lesen und den Zusammenhang zu verstehen.

PS: Das schöne an einem Forum ist ja, dass du dir beliebig viel Zeit dafür nehmen kannst.

[coffeemuc]

Zitat von uli07

Elektriker bei uns kostet 68 Euro plus Steuer. Der Heizungsbauer 64 Euro plus Steuer. Der Monteur verdient um die 23 Euro.

Wenn man jetzt noch die "Steuer" dazu (MwSt.) rechnet bzw. abzieht (Lohnsteuer und Sozialabgaben) sieht man wie krass das Verhältnis ist.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Man kann sich auch über jeden Mist aufregen, wenn man nur irrational genug daran geht.

Mir ist nicht klar, wie du jetzt plötzlich auf den Klimawandel kommst

[Bergi00]

Zitat von coffeemuc

Wenn man jetzt noch die "Steuer" dazu (MwSt.) rechnet bzw. abzieht (Lohnsteuer und Sozialabgaben) sieht man wie krass das Verhältnis ist.

Was ist daran krass ?

Urlaub
Krank
Firmenwagen
Werkstatt
Büro
Werkzeuge
Handwerkskammer
BG
Etc…….

[Føx]

Zitat von Bergi00

Was ist daran krass ?

Das is krass günstig.

[coffeemuc]

Zitat von Bergi00

Was ist daran krass ?

Die Antwort steht in #326

[continente]

Na ja, da steht eine Antwort, es ist aber nicht die Antwort.

Ich stecke mir keine 20.000 ein und meine Mitarbeiter verdienen 1/3 vom Stundenverrechnungssatz. Lohnnebenkosten, Mieten, Firmenfahrzeuge, Berufsgenossenschaften, Gewerbesteuer, Versicherungen, und, und, und....wollen alles was abhaben. Die Kluft ist in der Industrie noch größer.

[wolf b.]

Zitat von continente

Die Kluft ist in der Industrie noch größer.

Ja.
Vor etwa 30 Jahren verlangte mein Arbeitgeber 140 DM für meine Arbeitsstunde, ich bekam etwas um die 30 brutto davon.

[Fraenkie]

Ja gut,

bei euch konnte man ja aber auch nur jede 3. Stunde mal eine abrechnen

[coffeemuc]

Zitat von continente

Na ja, da steht eine Antwort, es ist aber nicht die Antwort.

doch genau die Antwort steht da.

Du listest es doch selber auf

Zitat von continente

Lohnnebenkosten, ... Berufsgenossenschaften, Gewerbesteuer, Versicherungen, und, und, und....wollen alles was abhaben.

Welche von all den Zahlungen bringen dir, deinen Mitarbeitern oder deinen Kunden was?


PS: Wenn du für deine Firmenfahrzeuge Rundfunkgebühr zahlst, fährt da jemals einer mit, der nicht zu Hause auch schon Rundfunkgebühr (Haushaltsabgabe) zahlt?

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

bei euch konnte man ja aber auch nur jede 3. Stunde mal eine abrechnen

Weil die Arbeit oft nicht direkt dem Kunden in Rechnung gestellt wurde, sondern in einer Art Umlageverfahren mit Grundgebühr und Minutenkosten von allen Kunden finanziert wurde.

[Verbraucheranwalt]

https://www.bild.de/regional/dresden...1190.bild.html

Ist leider in anderen Branchen ähnlich.

[wolf b.]

Zitat von Fraenkie

Ja gut,

bei euch konnte man ja aber auch nur jede 3. Stunde mal eine abrechnen

Damals verkaufte und organisierte ich interkontinentale Videokonferenzen.
Außerhalb 8 bis 18 Uhr nahm mein Arbeitgeber 600 die Stunde, ich bekam ein paar Prozent mehr. Das war eigentlich die Regel. Japan, USA etc .....

[Fraenkie]

Alles gut. War nicht böse gemeint. Nur ein Gag.

Aber ein Funke Wahrheit ist ja auch dabei, für eure Stundensatzkalkulationen ...... Spekulationen.

Wenn ein Monteur zu mir kommt und kriegt es net hin, kann es ja passieren, dass ich zum Cheffe sage;

"Du, bei aller Liebe, aber das zahl ich dir nicht."

Oder es muss noch einmal einer kommen (der´s dann hinkriegt). Das muss ja auch nicht zwingend mein Problem sein, dass ich auch das noch bezahlen soll (Also einen von beiden Einsätzen schon, aber nicht beide).

Solche "Typen" wie ich müßen ja auch "eingerechnet" werden. Generell ja "Garantie" / "Kulanz" / "Shit happens".

Wenn wir nen "Scheiss" liefern kriegen wir den Dreck ja auch wieder auf den Hof geschmissen. Und obendrein noch einen "Pfleger" geschickt, der unsere Papierlen, Prozesse und FMEA und und und hinterfragt........ muss auch einkalkuliert sein. Weil Shit happens.

[wolf b.]

Zitat von Fraenkie

Alles gut. War nicht böse gemeint. Nur ein Gag.

Aber ein Funke Wahrheit ist ja auch dabei, .....

War mir klar, habs auch grinsend geschrieben.

und das Körnchen Wahrheit, ja .....

[fliegerdidi]

Ich konnte das bisher nicht einschätzen, ob die Forderung der Gewerkschaft ok ist.

Hab aber gestern im Tv mitbekommen, dass sich die Vorstände( glaub bei der Bahn ) , 14 % genommen haben.

Zitat von fliegerdidi

Ich konnte das bisher nicht einschätzen, ob die Forderung der Gewerkschaft ok ist.

Hab aber gestern im Tv mitbekommen, dass sich die Vorstände( glaub bei der Bahn ) , 14 % genommen haben.

Wenn man die meist ja recht spontanen Gehaltserhöhungen von Vorständen betrachtet - dann muss meiner Meinung nach mal mindestens ein genauso hoher Prozentsatz für die Beschäftigten drin sein - denn die sind es ja für gewöhnlich, welche die tatsächliche Arbeit leisten.
Wertschätzung und Fairness wird zukünftig ein immer größer werdendes Thema sein.

Grüße
Daniel

[uli07]

Zitat von fliegerdidi

Ich konnte das bisher nicht einschätzen, ob die Forderung der Gewerkschaft ok ist.

Hab aber gestern im Tv mitbekommen, dass sich die Vorstände( glaub bei der Bahn ) , 14 % genommen haben.

Was mich irritiert sind die 10,5 Prozent oder 500 Euro. Da müßte dann ja jeder, wirklich jeder 5000 Euro Brutto haben

[Fraenkie]

10%, jedoch mind. 500€ für die unteren Einkommen.
= bis zu 20 % für die unteren.

Wenn das mit den 14% für die Vorstände wahr ist gehören die Namen einzeln und fett auf die Titelseite der Bild und jeder einzelne und die Regierung um Stellungnahme "gebeten".

Franky, dem auch kein Opfer zu gross ist, dass andere für mich bringen.

[hansenloewe]

Ich denke mindestens 500 Euro für den Niedriglohnsektor, alle darüber 10,5%...

Edit: Fraenkie war schneller

[Sayang]

Zitat von Fraenkie

... Wenn das mit den 14% für die Vorstände wahr ist gehören die Namen einzeln und fett auf die Titelseite der Bild und jeder einzelne und die Regierung um Stellungnahme "gebeten". ...

Das wird eine lange Liste, denn die "bis zu" 14 % soll fuer die 3.000 Top Manager gelten ( und teilweise durch Änderung der Bonusregelung kompensiert werden). Der Vorstandsvorsitzende der Bahn, Lutz, soll dieses Jahr nur 10 % (= € 90.000) bekommen - als Chef geht man mit gutem Beispiel voran.

Sehr geschickt eingefädelt, damit steht wohl fest, dass es nur 10 % für den Rest wird, nicht 10,5 %.

[Sayang]

Die Information scheint von Business Insider (gehört ja zum Springer Konzern) zu stammen, alle anderen Presseberichte beziehen sich wohl seit Anfang März darauf. Bild sollte schon die "Schwester" lesen ...

[Fraenkie]

3.000 Obere Führungskräfte, da scheint auch Mangel zu herrschen

Gut für ab 219.000 € (plus Bonus, die "Ziele" wären auch malinteressant zu sehen ) kriegt man natürlich auch nicht die wirklich besten "Fachkräfte".