Verkehrszeichen 277.1

[B4-Skipper]

Zitat von Pepper

Auch wenn du meinst, ständig alles zu wissen - wenn die Benutzung des Radweges nicht durch VZ angeordnet ist oder der Radweg unbenutzbar ist, darf man auf der Fahrbahn fahren - ob es dir nun gefällt oder nicht. Die Grundausrichtung der StVO gibt es auch vor, dass Fahrräder auf der Fahrbahn fahren, die Anordnung der
Radwegbenutzungspflicht hat die Ausnahme zu bleiben - ob es dir nun gefällt oder nicht.

Der §5 (6) der StVO gilt aber auch für Radfahrer, kann zumindest keine Ausnahmeregelung finden.
... Wer ein langsameres Fahrzeug führt, muss die Geschwindigkeit an geeigneter Stelle ermäßigen, notfalls warten, wenn nur so mehreren unmittelbar folgenden Fahrzeugen das Überholen möglich ist.

Das gefällt Radfahrer in der Regel nicht, weshalb sie es auch konsequent ignorieren

Gruß Lutz

[carandi27]

Zitat von B4-Skipper

Der §5 (6) der StVO gilt aber auch für Radfahrer, kann zumindest keine Ausnahmeregelung finden.
... Wer ein langsameres Fahrzeug führt, muss die Geschwindigkeit an geeigneter Stelle ermäßigen, notfalls warten, wenn nur so mehreren unmittelbar folgenden Fahrzeugen das Überholen möglich ist.

Das gefällt Radfahrer in der Regel nicht, weshalb sie es auch konsequent ignorieren

Gruß Lutz

Geschwindigkeit reduzieren und notfalls warten wird aber bei einem Radfahrer wohl kaum einen Effekt haben. Da steht ja nichts von „auf dem Bürgersteig verschwinden“ - wenn also der Abstand zum Überholen nicht ausreicht, dürfte uns das nicht wirklich weiterbringen.

Gruß
Andreas

[B4-Skipper]

Zitat von carandi27

Geschwindigkeit reduzieren und notfalls warten wird aber bei einem Radfahrer wohl kaum einen Effekt haben. Da steht ja nichts von „auf dem Bürgersteig verschwinden“ - wenn also der Abstand zum Überholen nicht ausreicht, dürfte uns das nicht wirklich weiterbringen.

Gruß
Andreas

Gibt in der Stadt doch alle paar Meter eine Einfahrt in die der Radler ausscheren und halten kann

Gruß Lutz

[coffeemuc]

Zitat von dieter

ja und nein... das Zeichen bedeutet ÜBErHOLVERBOT von Radfahrern und Rollern

und du zählst Roller nicht zu den motorisierten Zweirädern, oder was willst damit sagen?

[coffeemuc]

Zitat von hpkoopmann

Ich war die letzten Tage beruflich mal wieder in Berlin.
Es ist unfassbar wie chaotisch es dort zugeht.....

Und für diese Erkenntnis musstest du extra hinfahren?
Duck und weg.

[Libertad]

Zitat von Pepper

Auch wenn du meinst, ständig alles zu wissen - wenn die Benutzung des Radweges nicht durch VZ angeordnet ist oder der Radweg unbenutzbar ist, darf man auf der Fahrbahn fahren - ob es dir nun gefällt oder nicht.

Soweit richtig. Aber: Straße in schlechtem Zustand, Radweg hervorragend und Benutzung durch VZ angeordnet. Ich überhole ordnungsgemäß einen "Radrennfahrer", muß aber kurz danach verkehrsbedingt bremsen und habe bereits den Blinker gesetzt, um rechts abzubiegen. Da versucht der obige mich rechts zu überholen, kommt ins straucheln und fährt mir auf. Ich bin mir sicher, der darf das nicht. Der Typ wird frech, ich hätte unnötig gebremst und dürfe obendrein dort auch nicht abbiegen, da Anliegerstraße. Als ich dann die Polizei rufen will, türmt er. Darf er das?

Da kommt doch langsam der Zweifel hoch, was einen erwachsenen Menschen treibt, sich hier freiwillig in Gefahr zu bringen. Vernünftiges Miteinander wird so sicherlich nicht gefördert!

[uli07]

Das Problem mit Einbahnstraße und entgegenkommenden Radfahrer hatte ich gerade vor etwa 3 Wochen. Schmale Straße, rechts belegte Parkbuchten, links nen Fußgängerweg. Meinte doch glatt eine ältere Radfahrerin ich solle doch bis zur nächsten freie Parkbucht zurückfahren, waren bestimmt 50-70 Meter. Sie hätte die gleichen Rechte wie die Autofahrer. Naja, kam wie es kommen mußte ich habe sie sie gefragt ob ich jetzt die Luft aus meinem Auto lassen soll oder sie kurz über den Bürgersteig fahren könnte. Was ich nicht gesehen habe war das sich die Jungs vom Ordnungsamt alles mit angesehen hatten. Die Frau bekam eine Unterweisung und ich durfte ohne irgendwelche Ansage weiterfahren.

[coffeemuc]

Zitat von Thomas59

ERSTMALS

Bei uns wird ständig an die motorisierten Zweiräder gedacht.

Bei der Ersterstellung der StVO hat man Motorräder nicht berücksichtigt, weil man dachte die gibt es bald ohnehin nicht mehr.
Und so kam z.B. die unsinnige Regel zustande, dass beim Überholverbot ein Auto ein Motorrad überholen darf, andersrum aber nicht.

[coffeemuc]

Und danke für diesen wunderbaren Thread

[dieter]

Zitat von coffeemuc

und du zählst Roller nicht zu den motorisierten Zweirädern, oder was willst damit sagen?

o.k. ich will nicht mausmelken, es war Umgangssprache. Ich nehme Roller zurück, auch wenn es richtig ist), und korrigiere:

Zeichen 277.1 - Verbot des Überholens von einspurigen Fahrzeugen für mehrspurige Kraftfahrzeuge und Krafträdern mit Beiwagen; StVO 2020.svg

[Joggel]

Hallo
Gilt dieses Schild auch umgekehrt. Dürfen Radler Autos überholen, wenn die hinter einem Radler ohne E–PS herzuckeln. Solange Fahräder kein Nummernschild haben, und Fahrer belangt werden, wird sich nichts ändern.
Gruß Joggel

[Sayang]

Zitat von coffeemuc

Bei der Ersterstellung der StVO hat man Motorräder nicht berücksichtigt, weil man dachte die gibt es bald ohnehin nicht mehr.
Und so kam z.B. die unsinnige Regel zustande, dass beim Überholverbot ein Auto ein Motorrad überholen darf, andersrum aber nicht.

Wieso "andersrum"?
Ein Motorrad darf doch, wie ein PKW, einspurige Fahrzeuge überholen.

[Rolle1704]

Zitat von uli07

ich habe sie sie gefragt ob ich jetzt die Luft aus meinem Auto lassen soll oder sie kurz über den Bürgersteig fahren könnte

Und wenn sie deiner Aufforderung, gegen die StVO zu verstoßen - ein für dich als Autofahrer völlig normales Verhalten - gefolgt wäre, hättest du hier geplärrt, dass sie einfach über den Gehweg gefahren ist.

Zitat von Joggel

Gilt dieses Schild auch umgekehrt.

Ich empfehle den Besuch einer Fahrschule mit anschließender Prüfung zur Erlangung des Führerscheins.

[zooom]

War da nicht mal was, daß gerichtlich geklärt wurde, daß das Überholverbot für 2-spurige Fahrzeuge für Motorräder nicht gilt, weil es umgekehrt ja nicht gilt?
Aber das muß mindestens 40 Jahre her sein.

[Joggel]

Hallo
Ich bezog mich auf dieses Schild.
Gruß Joggel

[coffeemuc]

Zitat von Sayang

Wieso "andersrum"?
Ein Motorrad darf doch, wie ein PKW, einspurige Fahrzeuge überholen.

PKW darf Motorrad überholen. Motorrad darf PKW NICHT überholen.

Obwohl der Platzbedarf in der Breite gleich ist und Motorräder oftmals besser beschleunigen als Autos.

PS: Und jetzt bitte keine Links zu Ultra-Über-Power Sportwagen einstellen. Die gibt es. Sehr selten und noch seltener als Verkehrshindernis.

[coffeemuc]

Zitat von Joggel

Gilt dieses Schild auch umgekehrt. Dürfen Radler Autos überholen, wenn die hinter einem Radler ohne E–PS herzuckeln. l

Ein Fahrrad darf mehrspurige Fahrzeuge überholen, weil nur einspurige nicht überholt werden dürfen. Danach darf es auch den langsamen Radler überholen, denn nur mehrspurige Fahrzeuge dürfen nicht überholen.

[coffeemuc]

Zitat von dieter

o.k. ich will nicht mausmelken, es war Umgangssprache. Ich nehme Roller zurück, auch wenn es richtig ist), und korrigiere:

Zeichen 277.1 - Verbot des Überholens von einspurigen Fahrzeugen für mehrspurige Kraftfahrzeuge und Krafträdern mit Beiwagen; StVO 2020.svg

Die Fettschrift macht es nicht besser. Es bleibt dabei, dass erstmals für motorisierte Einspurfahrzeuge ein eigenes Piktogramm zum Einsatz kommt.
Das gab es bisher nur bei den spezifischen Durchfahrtsverboten (PKW, Krafträder, etc.). Krafträder mit Beiwagen galten übrigens schon immer als mehrspurig im Sinne des Überholverbots.

PS: Oder hab ich eins übersehen?

[Sayang]

Zitat von coffeemuc

PKW darf Motorrad überholen. Motorrad darf PKW NICHT überholen. ....

Autos dürfen einspurige Fahrzeuge überholen.
Motorräder dürfen einspurige Fahrzeuge überholen.

Autos dürfen mehrspurige Fahrzeuge nicht überholen.
Motorräder dürfen mehrspurige Fahrzeuge nicht überholen.

Man kann das natürlich für unsinnig halten.

[Metalfriese]

Zitat von dieter

ja und nein... das Zeichen bedeutet ÜBErHOLVERBOT von Radfahrern und Rollern .... da werden dagegen dann 30er Zonen zu Schnellbahnen -

Und- gefickt eingeschädelt- so spart man sich die Einführung diverser, unbeliebter Tempo 30 Zonen... Wenn´s nicht grad ein E Biker oder Rennradler ist, sorgt das hintenrum für "Verkehrsberuhigung"

[herrmic]

Zitat von Akki

Wenn ich schon einen Radfahrer nicht überholen darf, wie dicht darf ich denn dann wenigstens auffahren hinter ihm?

Bis er vor Angst anhält.

[herrmic]

Zitat von hpkoopmann

Ein Berliner Kumpel (selbst Radfahrer) hat beobachtet, das einige Radfahrer in Berlin Stahlkappenschuhe tragen. Falls die dann mal wieder von einem Auto übersehen werden, gibts einen kleinen "Gruß" ins Blech vom geschnittenen Radfahrer.....

Gruß

H.P.

Hab gerade Kloppe im Berlin Thread bekommen,
da ich Anarchie in Berlin vermutet habe,
aber du bestätigst es ja.

[Thomas59]

Zitat von Sayang

Autos dürfen einspurige Fahrzeuge überholen.
Motorräder dürfen mehrspurige Fahrzeuge nicht überholen.

Man kann das natürlich für unsinnig halten.

Dazu noch:
Mehrspurige Fahrzeuge dürfen max. Bis100kmjh fahren
Einspurige Fahrzeuge dürfen max bis 50kmh fahren.

Preisfrage:
Wie schnell fährt die mehrspurige zivilstreife auf diesen strecken????

[dieter]

Zitat von coffeemuc

Die Fettschrift macht es nicht besser. Es bleibt dabei, dass erstmals für motorisierte Einspurfahrzeuge ein eigenes Piktogramm zum Einsatz kommt.
Das gab es bisher nur bei den spezifischen Durchfahrtsverboten (PKW, Krafträder, etc.). Krafträder mit Beiwagen galten übrigens schon immer als mehrspurig im Sinne des Überholverbots.

PS: Oder hab ich eins übersehen?

Ja, wahrscheinllich oder verwechselt.
Die Fettschrift ist die offizielle Bezeichnung und so zu sehen, da aus der offizielen STVO herauskopiert, und bedeutet daher nichts besonderes. Wenn es dich so stört, kann ich es ja korrigieren.

Ich weiss gar nicht was du eigentlich von mir willst
Zu deinen Piktogramm Hinweisen habe ich kein Wort geschrieben... mein Einganshinweis lautete: Eine Rarität, die man bald öfters sehen wird.

[Rolle1704]

Abgesehen davon, dass das

Zitat von hpkoopmann

Ein Berliner Kumpel (selbst Radfahrer) hat beobachtet, das einige Radfahrer in Berlin Stahlkappenschuhe tragen. Falls die dann mal wieder von einem Auto übersehen werden, gibts einen kleinen "Gruß" ins Blech vom geschnittenen Radfahrer.

ein jahrzehntealtes modernes Märchen ist, dass auch schon Motorradfahrern unterstellt wurde - was wäre daran

Zitat von herrmic

Anarchie in Berlin

Ihr könntet es ja mal mit - igitt - denken versuchen: Ich bin 1,86 m lang, meine Beinlänge beträgt mit gestrecktem Fuß 98 cm, habe ich gerade gemessen. Selbst wenn es mir gelänge, mein Bein während der Fahrt im rechten Winkel wegszustrecken, wäre ein korrekt überholendes Auto immer außer Reichweite. Realistisch betrachtet ist meine Reichweite deutlich geringer, schon ein mit 50 cm Abstand überholendes Auto kann ich höchstens mit der Hand, nicht aber mit dem Fuß erreichen, wenn ich nicht riskieren will, durch meine eigene Aktion zu stürzen.
In Berlin sind allerdings Überholvorgänge, bei denen der Außenspiegel meine Jacke streift - Abstand also unter 0 cm - keine Seltenheit. Da gibt es schon mal unwillkürliche Schreckreaktionen...