Victron und FI

[Tolu]

Moin! Vorweg: es geht nicht um eine Bootselektrik.
Aber: bei der Suche nach Lösungen bin ich in
einer Diskussion auf Fragen und Antworten gestoßen die
mir mit Sachverstand verfasst erschienen.
Das Problem: weder ich noch ein befreundeter
Elektriker haben es bisher lösen können.
Ich habe als Project eine kleine Photovoltaik-
anlage zusammen gebaut. Solarmodul, Victron
Solarregler, Li-Eisenphosphat Batterie und einen
Victron Multiplus 800 VA. Die Verkabelung ist
durchgemessen und in Ordnung. Wenn ich nun
den Strom in das Hausnetz einspeise (Der AC Eingang
ist unbesetzt, also kein „Landstrom“) fliegt
sofort der FI Schalter in der Hausverteilung
raus. Das Haus ist drei Jahre alt, ich möchte
also Kabelschäden ausschließen.
Gibt es eine Erklärung?

[vargtimmen]

Moin,
wo ist der Victron angeschlossen? Vor oder nach dem FI?
Grüsse

[billi]

Zitat von Tolu

Moin! Vorweg: es geht nicht um eine Bootselektrik.
Aber: bei der Suche nach Lösungen bin ich in
einer Diskussion auf Fragen und Antworten gestoßen die
mir mit Sachverstand verfasst erschienen.
Das Problem: weder ich noch ein befreundeter
Elektriker haben es bisher lösen können.
Ich habe als Project eine kleine Photovoltaik-
anlage zusammen gebaut. Solarmodul, Victron
Solarregler, Li-Eisenphosphat Batterie und einen
Victron Multiplus 800 VA. Die Verkabelung ist
durchgemessen und in Ordnung. Wenn ich nun
den Strom in das Hausnetz einspeise (Der AC Eingang
ist unbesetzt, also kein „Landstrom“) fliegt
sofort der FI Schalter in der Hausverteilung
raus. Das Haus ist drei Jahre alt, ich möchte
also Kabelschäden ausschließen.
Gibt es eine Erklärung?

du speist mit deinem victron also dein haus ?
ist dort der strom abgestellt ?

ist also der Hausstom vom Victron getrennt ?

[Gummiente]

Wenn ich dich richtig verstehe, das Haus wurde vor dem Versuch komplett vom Netz getrennt. Alle Phasen und Nulleiter. Dann versuchst du mit dem Multiplus 800 einzuspeisen und der FI fällt. Ist das richtig?

[Tolu]

Moin! Das Hausnetz ist nicht abgetrennt. Der Gedanke ist ja
dort eine Grundlast mindestens teilweise abzudecken.
Die Einleitung mit Wielandstecker erfolgt nach meinem
Verständnis hinter dem Haus-FI.

[billi]

Zitat von Tolu

Moin! Das Hausnetz ist nicht abgetrennt. Der Gedanke ist ja
dort eine Grundlast mindestens teilweise abzudecken.
Die Einleitung mit Wielandstecker erfolgt nach meinem
Verständnis hinter dem Haus-FI.

naja dann brauchst du dich nicht wundern....
du speist 230V aus einem wechselrichter. wie diese hergestellt wird geht jetzt zu tief aber es ist im Prinzip immer nur eine gleichspannung die hochtransformiert wird bis auf die knapp 330V Spitzenspannug des hausnetzes

für dich als laien ist es einfach das die beiden netzte nicht synchron sind und daher bis zu 660V das auf der Leitung sind... Du baus damit einen kurzschluss und kannst froh sein das die sicherung auslöst...

frag mal deinen Elektriker wo er seine Schein gemacht hat ....

ganz erhlich er würde doch nicht L1 und l2 zusammenbringen...

[ulf_l]

Hallo

Du brauchst einen Wechselrichter, der auch zum Einspeisen in's Netz geeignet ist. Im einfachsten Fall so ein Teil, dass auch für Balkonkraftwerke verwendet wird. Deiner ist für so etwas, wie schon gesagt, nicht geeignet.

Gruß Ulf

PS war da wirklich ein gelernter Elektriker dabei, der seinen Beruf auch noch ausübt ?

[justme]

Moin moin,

Zitat von Tolu

Moin! Das Hausnetz ist nicht abgetrennt. Der Gedanke ist ja
dort eine Grundlast mindestens teilweise abzudecken.
Die Einleitung mit Wielandstecker erfolgt nach meinem
Verständnis hinter dem Haus-FI.

auf diese Weise kann es mit einem Multi/Quattro nicht funktionieren - damit der auf eine Wechselspannung synchronisieren kann (was er prinzipiell kann) muß diese am AC-Eingang angeschlossen werden und dann das gesamte zu versorgende System (also Haus/Boot/Wohnmobil/whatever) an seinem Ausgang. Wenn das System passend ausgelegt und richtig konfiguriert ist kann man dann den Power Assist quasi andersherum benutzen, sprich, Strom vom AC-Eingang wird nur als Unterstützung genommen wenn die von Solar und/oder Batterien kommende Leistung nicht ausreichend ist.
Das ist aber nicht mal so eben mit Anklemmen eines Multi erledigt - da muß zuallererst das gesamte System passend zu den benötigten Anforderungen ausgelegt werden, Victron hat dafür jede Menge Dokumentation vorhanden, die die verschiedenen Usecases beschreibt und einem dann zeigt, wie die einzelnen Komponenten (nur Solarregler und Multi reichen dafür in aller Regel nicht) auszulegen sind, als Einstieg empfiehlt sich z.B. dieser Link.

Das ist in jedem Fall aber auch etwas, wofür man die entsprechende Fach- und Sachkenntnis braucht - und wenn Du hier von einem 'befreundeten Elektriker' sprichst, bei dem bei Deiner Installationsbeschreibung nicht sofort alle Alarmglocken angehen würde ich für die Installation einer solchen Anlage auf jemand anders zurückgreifen - das, was Du da machst ist nicht nur nicht erlaubt und nicht funktionsfähig, sondern auch ganz schnell lebensgefährlich!

lg, justme

[Leuchtturm]

Zitat von Tolu

Moin! Vorweg: es geht nicht um eine Bootselektrik.
Aber: bei der Suche nach Lösungen bin ich in
einer Diskussion auf Fragen und Antworten gestoßen die
mir mit Sachverstand verfasst erschienen.
Das Problem: weder ich noch ein befreundeter
Elektriker haben es bisher lösen können.
Ich habe als Project eine kleine Photovoltaik-
anlage zusammen gebaut. Solarmodul, Victron
Solarregler, Li-Eisenphosphat Batterie und einen
Victron Multiplus 800 VA. Die Verkabelung ist
durchgemessen und in Ordnung. Wenn ich nun
den Strom in das Hausnetz einspeise (Der AC Eingang
ist unbesetzt, also kein „Landstrom“) fliegt
sofort der FI Schalter in der Hausverteilung
raus. Das Haus ist drei Jahre alt, ich möchte
also Kabelschäden ausschließen.
Gibt es eine Erklärung?

Schließe den AC in auch an als erstes. Dann machst du eine Notstromdose am AC Out das funktioniert dann ohne Probleme eine Einspeisung in das Netz ist so nicht möglich da dieses komplett vom Netz betrennt sein muß. Habe selber solch eine Anlage am Laufen, allerdings als 5000 VA mit 30 KW/H speicher. Funktioniert super nur den AC Out habe ich getrennt an eine Steckdose angeschlossen die nun ständig Strom führt und zwar so lange wie die Batterie oder das Netz da ist. Es schaltet innerhalb von millisekunden um vom Grit zur AC Out Dose. Im Falle eines Blackout ist dann diese Dose unter Strom solange dein Akku das hergibt. An diesem Netz kann man dann wieder ein Balkonkraftwerk anschließen wenn der Akku die Leistung aufnehmen kann. Das ist die 1:1 Regelung führt aber nun zu weit das hier zu erklären. Aber so funnktioniert das ohne viele Hilfsmittel. Bei Einspeisung in die Hausanlage ( da sind die 800 Watt sowieso viel zu wenig) muß eine Automatische abschaltung des Netzes erfolgen das kann wohl nur ein Elektriker einbauen. Ebenfalls muß das dann ins Marktstammdatenregister eingetragen werden. Ebenso beim Netzbetreiber anmelden.

[Gummiente]

Wenn das etwas werden soll vergiss deinen Elektriker und such dir jemanden der sich auskennt. Sonst wird das maximal ein Einsatz der Feuerwehr

[volker1165]

Ich glaube, dieser Winter wird der Darwin Gedenkwinter

[jogibaer1509]

Moin,
Es geht aber auch anders als weiter oben beschrieben. Nennt sich Nullstromeinspeisung. Das Haus wird nur am Eingang des Wechselrichters angeschlossen. Der Wechselrichter speist dann – wenn er die nötige Leistung hat und genug am DC bekommt – die Leistung die gerade verbraucht ins Haus ein. Wichtig ist, dass noch ein Energiezähler am Wechselrichter angeschlossen ist, sonst geht das nicht. Mal nach ESS googeln.
Aber bitte nur machen wenn man davon Ahnung hat!

[Leuchtturm]

Zitat von jogibaer1509

Moin,
Es geht aber auch anders als weiter oben beschrieben. Nennt sich Nullstromeinspeisung. Das Haus wird nur am Eingang des Wechselrichters angeschlossen. Der Wechselrichter speist dann – wenn er die nötige Leistung hat und genug am DC bekommt – die Leistung die gerade verbraucht ins Haus ein. Wichtig ist, dass noch ein Energiezähler am Wechselrichter angeschlossen ist, sonst geht das nicht. Mal nach ESS googeln.
Aber bitte nur machen wenn man davon Ahnung hat!

Ja so funktioniert die Nulleinspeisung aber er kann nicht die Notstromfunktion so nutzen schon garnicht ins Hausnetz einspeisen.

[jogibaer1509]

Zitat von Leuchtturm

Ja so funktioniert die Nulleinspeisung aber er kann nicht die Notstromfunktion so nutzen schon garnicht ins Hausnetz einspeisen.

na wenn man so nicht ins Hausnetz einspeisen kann, dann mach ich wohl was falsch.
Ich mache Nulleinspeisung genau so, Notstrom habe ich nicht im Haus, könnte ich aber an den entsprechenden Ausgängen des Wechselrichters anschließen

[billi]

Zitat von jogibaer1509

na wenn man so nicht ins Hausnetz einspeisen kann, dann mach ich wohl was falsch.
Ich mache Nulleinspeisung genau so, Notstrom habe ich nicht im Haus, könnte ich aber an den entsprechenden Ausgängen des Wechselrichters anschließen

Martin sprach davon das des der TO nicht so machen kann wie er es derzeit macht

[Leuchtturm]

Zitat von jogibaer1509

na wenn man so nicht ins Hausnetz einspeisen kann, dann mach ich wohl was falsch.
Ich mache Nulleinspeisung genau so, Notstrom habe ich nicht im Haus, könnte ich aber an den entsprechenden Ausgängen des Wechselrichters anschließen

Genau einspeisen geht schrieb ich auch aber Notstrom im Blackout geht nicht uber AC in da muß der AC Out ran und der Verträgt sich nicht mit dem Netz. Das funzt nur seperat oder mit Galvanischer vollständiger Trennung vom Netz. Nicht mehr und nicht weniger. Lesen tut gut und verstehen ist nicht leicht brauchte auch fast 2 Jahre intensive You Tube videos und eigenrecherche aber es funzt bei mir auch.

[sporty]

Hi
Abenteuer pur.
Warum macht man so etwas, wenn man keine Ahnung/Kenntnisse von dem hat, was man gerade tut?