SBF Binnen Frage 141: Seitenlicht+Topplicht hat Vorfahrt gegenüber nur Seitenlicht?

[sporty]

Hi
Zur Not würde auch eine Taschenlampe den gesetzlichen Vorgaben genügen.
Abhängig von der erreichbaren Geschwindigkeit des Wasserfahrzeuges.
Nur so zur Info.

[Havelflitzer]

Zitat von sporty

Hi
Wie Volker schon schrieb:
Das Boot auf "Koalitionskurs" ist ein Sechler.
Das Motorboot muß ausweichen.
Nur der Logik halber.
Zu Havelflitzer: Da sollte noch ein Motor-Licht leuchten.

Zu Rob: Hi, länger nichts von Dir gehört.
Es ist gut, daß Du die Vorgaben in NL erwähnst.
Im Beitrag geht es gerade um die Regelungen in "D".

Moment, fassen wir mal zusammen:
Ein Kleinfahrzeug mit Motor braucht nur die Seitenlichter.
Ein Segelfahrzeug unter Motor muss zusätzlich zum Toplicht die Seitenlichter einschalten (ist auch Prüfungsfrage).
Wieso hat das Segelfahrzeug denn jetzt Vorfahrt? Es nähern sich zwei motorisierte Kleinfahrzeuge auf Kollisionskurs, ergo gilt „rechts vor links“ und in diesem Fall muss das Segelfahrzeug unter Motor ausweichen.
Das ist nur dann nicht der Fall, wenn das Segelfahrzeug kein Kleinfahrzeug ist. Und woran erkenne ich das nachts?

[billi]

Ein kleinfahrzeug braucht mehr als Seitenlichter

[Havelflitzer]

Was denn noch? Hecklicht? Hatten meine kleinen Boote nicht…

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Havelflitzer

Was denn noch? Hecklicht? Hatten meine kleinen Boote nicht…

Wie schon geschrieben Top und Hecklicht oder ein weiße Rundumlicht.
Bei unser QS ist das auf einen Lichtmast streckbar und bei Bedarf auch einzeln als Ankerlicht schaltbar

[B4-Skipper]

Zitat von sporty

Hi
Zur Not würde auch eine Taschenlampe den gesetzlichen Vorgaben genügen.
Abhängig von der erreichbaren Geschwindigkeit des Wasserfahrzeuges.
Nur so zur Info.

Kannst Du das näher erklären und belegen
Wo steht, dass die geforderte Leuchtstärke geschwindigkeitsabhängig ist
Welchen gesetzlichen Vorgaben genügt eine Taschenlampe zu welchem Zweck
Die gesetzlichen Vorgaben für die Navi-Beleuchtung sind doch eigentlich klar,
früher BSH-Zulassung, heute "Steuerrrad" oder was gibt es da noch

Fragen über Fragen.

Im § 3.01 Begriffsbestimmungen der BinSchStrO
heißt es:
In dieser Verordnung gelten als:
"starkes Licht", "helles Licht" und "gewöhnliches Licht":
ein Licht, dessen Stärke den Anforderungen der Tabelle 1 der Norm DIN EN 14744:2006-01 entspricht *);

Die Tabelle 1 wurde übrigens im hier (in englischer Sprache) schon mal gepostet.

Gruß Lutz

[Havelflitzer]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Wie schon geschrieben Top und Hecklicht oder ein weiße Rundumlicht.
Bei unser QS ist das auf einen Lichtmast streckbar und bei Bedarf auch einzeln als Ankerlicht schaltbar

Hä? Wie jetzt? Ein kleines Sportboot mit AB muss während der Fahrt ein Toplicht führen? Also Ankerlicht einstecken? Das gilt doch nur für ein Segelboot. Ich hab immer noch nicht verstanden, warum in dieser Frage das Segelboot unter Motor Vorfahrt hat. Ist es länger als 20m? Wenn ja, woran erkennt man den Unterschied zu einem Segler unter Maschine unter 20m? Erst über 50m hätte es doch dann 2 Toplichter übereinander, oder?

[Der mit dem Boot tanzt]

Ja genau

https://www.berlin.de/polizei/_asset...erfuehrung.pdf

Alternative 3

Muß nicht wie im Bild am Bug sein, meist ist das ja auf dem Steckmast Nähe Heck

[Totti-Amun]

Zitat von Havelflitzer

Was denn noch? Hecklicht? Hatten meine kleinen Boote nicht…

Mein 6,90m Segler hat das alles.
Vorn am Bug 2-Farben Backbord/Steuerbord, am Heck das Hecklicht.
Im Mast auf etwa 2/3 das 225° Toplicht, was voraus scheint und zu guter letzt oben auf der Mastspitze das 360° Rundumlicht.
Und dazu eine Menge Schalter für alle Begebenheiten...

Gruß

Totti

[Havelflitzer]

Hier stehtˋs auch https://www.bootspruefung.de/theorie/sbf-binnen/lichter - ich war auch gerade am suchen. Von daher verstehe ich nicht warum Antwort a) richtig ist.

Ich frage mich nur, woran ich erkennen kann, dass es eben kein Kleinfahrzeug ist, das da von Backbord kommt. Nur dann hätte es doch Vorfahrt, ansonsten ich selbst (wenn ich von Steuerbord komme).

[Saeldric]

Ihr seid sicher das ihr einen Sportbootführerschein habt!?

[schwinge]

Zitat von Havelflitzer

Hä? Wie jetzt? Ein kleines Sportboot mit AB muss während der Fahrt ein Toplicht führen? Also Ankerlicht einstecken?

Kann es ein, dass hier in den letzten Diskussionen Topplich (Sichtwinkel wie rot und grün zusammen) und Rundumlicht (z.B. Ankelicht) immer mal wieder verwechselt wird.

Motorboot und Segler mit laufender Maschine (=Motorboot) führt die Lichter eines Kleinfahrzeuges unter Motor.

Segler ohne laufende Maschine nur rot/grün und Hecklicht oder eben ein weißes Rundumlicht. Wenn das auf der Mastspitze sitzt ist das eben "im Topp", aber kein "Topplicht".

bis denne, Rainer

[Der mit dem Boot tanzt]

Genau da steht das ja auch mit dem Rundumlicht

[Havelflitzer]

Zitat von Saeldric

Ihr seid sicher das ihr einen Sportbootführerschein habt!?

…ich glaubˋ ich gebˋ den besser wieder ab.

In der Ausgangsfrage ist Antwort a) laut Prüfungsfrage richtig. Das kann aber nicht sein, da es unter Maschine fährt. Bei dem anderen Boot sieht man nur rot/grün, also ist es ein Segler. Wieso hat dann das Maschinenfahrzeug Vorrang? Das ist doch nur der Fall, wenn es länger als 20m ist. Hier steht „Fahrzeug“ (und nicht Kleinfahrzeug), damit meinen sie also länger als 20m und deshalb soll es Kurs und Geschwindigkeit beibehalten. Und woran soll der Segler das erkennen?

Die Frage und Antwort ist so schlecht, die würde ich in der Prüfung mit Rechtsanwalt anfechten!

[Der mit dem Boot tanzt]

Deshalb ist die Frage ja etwas umstritten, das Maschinenfahrzeug ist hier ja kein Kleinfahrzeug.
Das ist echt blöd beschrieben. Hier wird davon ausgegangen das ein Fahrzeug kein Kleinfahrzeug ist. An anderen Stellen sind mit Fahrzeug große und kleine gemeint.

[Havelflitzer]

Danke Jörg. Jetzt würde ich wirklich nur noch generell verstehen, woran ich nachts mit meinem 30-Fuß-Boot erkennen kann, dass das von Backbord kommende Boot 25m lang ist und deshalb Vorrang hat.

[Saeldric]

Zitat von Havelflitzer

…ich glaubˋ ich gebˋ den besser wieder ab.

In der Ausgangsfrage ist Antwort a) laut Prüfungsfrage richtig. Das kann aber nicht sein, da es unter Maschine fährt. Bei dem anderen Boot sieht man nur rot/grün, also ist es ein Segler. Wieso hat dann das Maschinenfahrzeug Vorrang? Das ist doch nur der Fall, wenn es länger als 20m ist. Hier steht „Fahrzeug“ (und nicht Kleinfahrzeug), damit meinen sie also länger als 20m und deshalb soll es Kurs und Geschwindigkeit beibehalten. Und woran soll der Segler das erkennen?

Die Frage und Antwort ist so schlecht, die würde ich in der Prüfung mit Rechtsanwalt anfechten!

Und 2014, als der Faden eröffnet wurde, war es nur bis unter 15m ein Kleinfahrzeug.

[Havelflitzer]

…und woran konnte ich 2014 erkennen, dass es länger als 15m ist?

[Saeldric]

Zitat von Havelflitzer

Danke Jörg. Jetzt würde ich wirklich nur noch generell verstehen, woran ich nachts mit meinem 30-Fuß-Boot erkennen kann, dass das von Backbord kommende Boot 25m lang ist und deshalb Vorrang hat.

https://www.gesetze-im-internet.de/b...12/__3_08.html

https://www.gesetze-im-internet.de/b...12/__3_13.html

Die Höhe/Position des Topplicht zu den Seitenlichtern ist das Unterscheidungsmerkmal, und die Leuchtkraft (hell/stark).

[Der mit dem Boot tanzt]

Für alle die sich das nicht merken können Gibt es ja noch die Möglichkeit ein blaues Funkellicht zu installieren

[Havelflitzer]

Zitat von Saeldric

https://www.gesetze-im-internet.de/b...12/__3_08.html

https://www.gesetze-im-internet.de/b...12/__3_13.html

Die Höhe/Position des Topplicht zu den Seitenlichtern ist das Unterscheidungsmerkmal, und die Leuchtkraft (hell/stark).

Das kann ich aus den Texten nicht herauslesen…

[Havelflitzer]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Für alle die sich das nicht merken können Gibt es ja noch die Möglichkeit ein blaues Funkellicht zu installieren

Genau, und vorsichtshalber noch ein bisschen mit Pyro rumballern um seinem Vorrangswunsch Ausdruck zu verleihen…

[billi]

Zitat von Havelflitzer

Das kann ich aus den Texten nicht herauslesen…

Aber am Abstand von toplicht und Seitenlichter . Seitenlichter sind bei großen Schiffen ziemlich am Heck angebracht ...toplicht am Bug..
Wenn der Abstand größ ist ist das Schiff groß

[Havelflitzer]

Hm? Die Perspektive und der optisch gesehene Abstand der Lichter ändert sich doch, je nachdem in welchem Winkel ein Boot auf Dich zufährt. Das kann nicht stimmen…

[schwinge]

In der Frage, in der es um diesen Thread geht ist das klar. Definition in der Binnenschifffahrtstrassenordnung ist "Fahrzeug" und "Kleinfahrzeug".

Tja und wie kannst Du das Fahrzeug erkennen? Da es ja auch Segler gibt, die das Topplicht wesentlich höher als ein MoBo haben wohl eher am Abstand (Breite der Seitenlichter). Lichstärke wird eher schwierig.

Ab ab einer gewissen Entfernung sollte man auch die Umrisse erkennen (denk ich) - überlegt mal was alles ein einzelnes weißes Licht sein kann (ob es ein Rundumlicht ist kann man ja nicht erkennen).

Bis denne, Rainer