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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 06.02.2007, 19:44
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Giligan Giligan ist offline
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Moin,

Streit ist nicht angebracht, ein wenig Nachdenken genügt !

Wer im Kundendienst arbeitet kann ein Lied davon singen wenn man in eine Räucherwohnung kommt und dort auch noch froh gelaunt arbeiten muss.
45m², 4 Raucher und davon Zwei knappe 50cm hinter dir damit sie auch wirklich jeden Handgriff beobachten können....

In Lokalen, die ich als (jetziger) Nichtraucher auch besuchen darf, würde ich mich über saubere Luft freuen. Als Exraucher sage ich meist nichts, doch bei unserem letzen Treffen war es schon heftig in dem kleinen Raum....

Ich habe bei Freunden die nicht rauchen, nie geraucht, auch im Auto hat es mich als starken Raucher, (zwei Schachteln pro Tag) immer gestört, wenn mehr als eine Person gequalmt hat.

Gruß
Willy

Bleibt bitte höflich zueinander.....
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  #27  
Alt 06.02.2007, 19:44
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... bittesehr,

Zitat:
Zitat von xtw
Seeehr schwache Aussage, die man immer wieder von Rauchern hört...
impliziert, dass ich Raucher mit schwachen Argumenten bin, was aber nicht der Fall ist, weder das eine, noch das andere.
__________________
Gruß
Uwe
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  #28  
Alt 06.02.2007, 19:46
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DU bist Nichtraucher ! Und auch nicht "einer von den Rauchern", oder ?!
Aber netter Versuch, Ugies...
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #29  
Alt 06.02.2007, 19:49
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Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von xtw
,,,,
Ich habe diejenigen als ASOZIAL bezeichnet, die sich AM NACHBARTISCH eine Zigarette anzünden, WÄHREND ich mit meiner FRAU und meinen KINDERN NEBENAN ESSE !!!!!!!!
.............
Thorsten,
ich habe das schon richtig gelesen,
rechtfertigt trotzdem nicht, Menschen
als "Assi" zu bezeichnen!
Wie schon geschrieben, es sind Menschen
OHNE ANSTAND/ENTSPRECHENDE KINDERSTUBE

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #30  
Alt 06.02.2007, 19:50
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Zitat:
Zitat von Giligan
Moin,

Streit ist nicht angebracht, ein wenig Nachdenken genügt !
Welche Reaktion hast Du hier erwartet?
Die Gastronomen gehen bereits auf die "Barrikaden".
Daß das ein Reizthema ist,sollte selbst Dir klar sein.
__________________
Don P



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  #31  
Alt 06.02.2007, 19:55
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Zitat:
Zitat von Don P
Daß das ein Reizthema ist,sollte selbst Dir klar sein.
Auch diese kann man zivilisiert und höflich diskutieren!

Willy
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  #32  
Alt 06.02.2007, 19:57
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Zitat:
Thorsten,
ich habe das schon richtig gelesen,
rechtfertigt trotzdem nicht, Menschen
als "Assi" zu bezeichnen!
Wie schon geschrieben, es sind Menschen
OHNE ANSTAND/ENTSPRECHENDE KINDERSTUBE
Uwe, ich habe eigentlich WIRKLICH keine Lust, über den Unterschied zwischen "ohne Anstand" und "unsozial / asozial" zu debattieren.

Ohne Anstand ist es vielleicht, wenn sie beim Essen rülpsen oder pupsen. Das ist unangenehm, es müffelt vielleicht kurz. Es gefährdet NICHT die Gesundheit meiner Familie und meine Klamotten stinken auch nicht danach.
Unsozial ist es, wenn während des Essens jemand am Nachbartisch anfängt zu Rauchen, während wir essen. Das ist gesundheitsschädlich und aufgrund der penetranten und intensiven Geruchsbelästigung langanhaltend störend. Es brennt in den Augen. Es gefährdet die Gesundheit meiner Familie und meine Klamotten stinken langanhaltend.

Ich bleibe dabei.

Wie gesagt - viele meiner Freunde rauchen, beim Essen hat von denen noch niemand ne Zichte gezogen.

Freut mich, dass ich anständige Freunde habe !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #33  
Alt 06.02.2007, 19:58
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von xtw
Zitat:
Menschen, die rauchen, als "Assi" zu bezeichnen
Das ist aber jetzt ganz untere Schublade,
Moment ma, Leute !

Ich habe NICHT über Leute gerichtet oder gelästert, die sich IRGENDWO eine Zigarette anzünden, oder meinen, rauchen zu müssen.
Ich habe diejenigen als ASOZIAL bezeichnet, die sich AM NACHBARTISCH eine Zigarette anzünden, WÄHREND ich mit meiner FRAU und meinen KINDERN NEBENAN ESSE !!!!!!!!



Und Du, Ugies, zeigst uns bitte mal per Quote, WO ich über DICH gerichtet habe !!!
Wenn es am Nebentisch ist in einer großräumigen Kneipe versteh ich dich nicht, denn soll der Raucher bei einer kreisförmigen Tischanordnung warten, bis alle 5 Nebentische um ihn herum mit dem Essen fertig sind?

Am besten sind diejenigen, die sich ins Raucherabteil in einer Kneipe setzten und dann über rauchende Nachbarn beschweren.

Bin allerdings dafür Raucher und Nichtraucherzonen in Gastwirtschaften zu schaffen, damit die Nichtraucher nicht permanent von den Rauchern belästigt werden und umgekehrt
__________________
Gruß Jörg
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  #34  
Alt 06.02.2007, 19:58
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Zitat:
Zitat von Giligan
Zitat:
Zitat von Don P
Daß das ein Reizthema ist,sollte selbst Dir klar sein.
Auch diese kann man zivilisiert und höflich diskutieren!

Willy
Richtig.
Nur hat mich die Erfahrung bezügl. dieses Themas das Gegenteil gelehrt.
Leider waren es meistens Nichtraucher,die sich im Ton vergriffen haben.
__________________
Don P



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  #35  
Alt 06.02.2007, 20:00
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Zitat:
Leider waren es meistens Nichtraucher,die sich im Ton vergriffen haben.
Ich hoffe, es stört nicht Deine Statistik, dass es diesmal andersum war ?!
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #36  
Alt 06.02.2007, 20:01
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Zitat:
Zitat von xtw
Zitat:
Leider waren es meistens Nichtraucher,die sich im Ton vergriffen haben.
Ich hoffe, es stört nicht Deine Statistik, dass es diesmal andersum war ?!
Es ist keine Statistik,sondern eine unangeneme Erfahrung.
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Don P



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  #37  
Alt 06.02.2007, 20:02
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Zitat:
Zitat von xtw
Zitat:
Leider waren es meistens Nichtraucher,die sich im Ton vergriffen haben.
Ich hoffe, es stört nicht Deine Statistik, dass es diesmal andersum war ?!
Ich bin/war beides und bin freundlich zu beiden Fraktionen....

Willy
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  #38  
Alt 06.02.2007, 20:04
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Zitat:
Zitat von Giligan
Ich bin/war beides und bin freundlich zu beiden Fraktionen....
... das ist der Punkt, Willy.

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #39  
Alt 06.02.2007, 20:05
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Ich komm ja aus dem Quoten garnicht mehr raus !!!

Zitat:
Wenn es am Nebentisch ist in einer großräumigen Kneipe versteh ich dich nicht, denn soll der Raucher bei einer kreisförmigen Tischanordnung warten, bis alle 5 Nebentische um ihn herum mit dem Essen fertig sind?
Das erinnert eher an den Aufbau einer Kantine...
Wie ich geschrieben habe, erwarte ich, dass NEBEN mir keiner eine Zigarette anzündet, während ich am NACHBARTISCH mit meinen KINDERN esse. Ja, richtig. Siehst Du das anders ?!

Zitat:
Am besten sind diejenigen, die sich ins Raucherabteil in einer Kneipe setzten und dann über rauchende Nachbarn beschweren.
Kann ich nicht beurteilen. Neues Thema ! In diesem Fall wäre der NICHTraucher der aso[EIGENZENSUR] unanständige !

Zitat:
Bin allerdings dafür Raucher und Nichtraucherzonen in Gastwirtschaften zu schaffen, damit die Nichtraucher nicht permanent von den Rauchern belästigt werden und umgekehrt
Kann ich auch nicht beurteilen, da mir spontan nicht klar ist, womit ein Nichtraucher einen Raucher belästigen soll... Deo ? After Shave ?? Frischluft ???
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #40  
Alt 06.02.2007, 20:06
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wolf b. wolf b. ist offline
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Ich bin absolut Willy`s Meinung.
Als Raucher habe ich zu akzeptieren, wenn es andere stört. Das ist ja wohl selbstverständlich und hat eigentlich mit dem Rauchen nichts zu tun sondern wie Uwe meint mit der Kinderstube.

Ein Argument gegen das Rauchverbot in Kneipen, Restaurants etc. wäre allerdings die Frage warum es denn so wenig nichtraucherkneipen gibt, wenn das Rauchen so viele stört. Der Markt würde es schon richten.

Ich rauche und mir wäre lieber es wäre nicht so. Mir persönlich würde so ein Verbot helfen.

Typisch ist, daß der Anbau von Tabak subventioniert wird und das Rauchen bestraft. Typisch ist auch, daß gleich die Radikallösung verlangt wird. Es gäbe durchaus die Möglichkeit einer Kennzeichnungspflicht für Raucherlokale mit gleichzeitiger Verordnung, daß dort dann bessere Entlüftungsanlagen installiert werden müßten.
Dann würden sich viele Kneipiers überlegen müssen ob sie in die Entlüftung investieren oder lieber eine Nichtraucherkneipe machen wollen. Schon wäre beiden Seiten gedient. Auch in Raucherlokalen sauberere Luft und mehr Nichtraucherkneipen.
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  #41  
Alt 06.02.2007, 20:06
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Zitat:
Zitat von Giligan
Zitat:
Zitat von xtw
Zitat:
Leider waren es meistens Nichtraucher,die sich im Ton vergriffen haben.
Ich hoffe, es stört nicht Deine Statistik, dass es diesmal andersum war ?!
Ich bin/war beides und bin freundlich zu beiden Fraktionen....

Willy
Jau,
schon klar.

Ein brisantes Thema eröffnen,
und dann sich "zurücklehnen" und der Dinge harren,die dort kommen.
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  #42  
Alt 06.02.2007, 20:11
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Giligan Giligan ist offline
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Zitat:
Zitat von Don P
Ein brisantes Thema eröffnen,
und dann sich "zurücklehnen" und der Dinge harren,die dort kommen.
Chips essend zurücklehnen.....auf euch ist immer Verlass wenn es langweilig wird....
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  #43  
Alt 06.02.2007, 20:13
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Wolfs Ansatz ist garnicht schlecht, aber man darf den Hauptgrund der EU nicht vergessen (die EU, die Rauchen verbieten will, aber, wie von Wolf erwähnt, jährlich 2 Milliarden € in den Tabakanbau pumpt... ).
Der Hauptgrund (vorgeschoben ?) ist der Schutz der Mitarbeiter in Kneipen.

Die Idee der Nichtraucherkneipen (Zeitraum VOR dem Verbot) wird zumindest in kleineren Städten scheitern, da zwar (nichtrauchende) Nichtraucher ein Raucherlokal frequentieren können, aber (rauchende) Raucher kein Nichtraucherlokal ! Hat man Raucher im Freundeskreis bleibt als Treffpunkt somit AUSSCHLIESSLICH die Raucherkneipe.

Wolf, drei gedrückte Daumen für Deinen Absprung !
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
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  #44  
Alt 06.02.2007, 20:14
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Zitat:
Zitat von xtw
Ich komm ja aus dem Quoten garnicht mehr raus !!!

Zitat:
Wenn es am Nebentisch ist in einer großräumigen Kneipe versteh ich dich nicht, denn soll der Raucher bei einer kreisförmigen Tischanordnung warten, bis alle 5 Nebentische um ihn herum mit dem Essen fertig sind?
Das erinnert eher an den Aufbau einer Kantine...
Wie ich geschrieben habe, erwarte ich, dass NEBEN mir keiner eine Zigarette anzündet, während ich am NACHBARTISCH mit meinen KINDERN esse. Ja, richtig. Siehst Du das anders ?!

Zitat:
Direkt 1m nebendran finde ich es nicht in Ordnung wenn der Raucher am Nachbartisch sich eine anzündet, aber der Nachbartisch in 4m Entfernung ist weit genug weg
Zitat:
Am besten sind diejenigen, die sich ins Raucherabteil in einer Kneipe setzten und dann über rauchende Nachbarn beschweren.
Kann ich nicht beurteilen. Neues Thema ! In diesem Fall wäre der NICHTraucher der aso[EIGENZENSUR] unanständige !

Zitat:
Selbst schon oft erlebt
Zitat:
Bin allerdings dafür Raucher und Nichtraucherzonen in Gastwirtschaften zu schaffen, damit die Nichtraucher nicht permanent von den Rauchern belästigt werden und umgekehrt
Kann ich auch nicht beurteilen, da mir spontan nicht klar ist, womit ein Nichtraucher einen Raucher belästigen soll... Deo ? After Shave ?? Frischluft ???
Zitat:
Mit seinen tötenden Blicken wenn jemand im Umkreis von 50m raucht
__________________
Gruß Jörg
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  #45  
Alt 06.02.2007, 20:15
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Zitat:
Zitat von wolf b.
Ein Argument gegen das Rauchverbot in Kneipen, Restaurants etc. wäre allerdings die Frage warum es denn so wenig nichtraucherkneipen gibt, wenn das Rauchen so viele stört. Der Markt würde es schon richten.
Wahrscheinlich weil es mehr rauchende Kneipengänger gibt als nichtrauchende.
Und weil den Kneipier die Interessen des Nichtrauchers nicht tangieren sondern nur seine Geldbörse!
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Grüße aus Bärlin

Thomas
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  #46  
Alt 06.02.2007, 20:20
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Zitat:
xtw :Kann ich auch nicht beurteilen, da mir spontan nicht klar ist, womit ein Nichtraucher einen Raucher belästigen soll... Deo ? After Shave ?? Frischluft ???

sea ray : Mit seinen tötenden Blicken wenn jemand im Umkreis von 50m raucht
Nu hör aber auf ! Das wird nix mehr !! Ich hab' doch von Anfang an geschrieben, dass ich viele rauchende Freunde habe - und Du darfst auch auf dem Sitzplatz neben mir rauchen, wenn wir mit dem Essen fertig sind und die Kinder draußen spielen !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
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  #47  
Alt 06.02.2007, 20:28
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Zitat:
Zitat von wolf b.
Ich rauche und mir wäre lieber es wäre nicht so. Mir persönlich würde so ein Verbot helfen.
evtl. hilft Dir ja dass hier ;)

Gruß
Jörg
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  #48  
Alt 06.02.2007, 20:31
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Ich bin seit sieben Jahren Nichtraucher und froh darüber.
Ein Rauchverbot in öffentlichen Gebaüden, in Flugzeugen u.s.w. finde ich o.k.. Ein generelles Rauchverbot in Restaurants, Kneipen usw. halte ich für übertrieben.

Jeder kann selbst entscheiden, ob er in Restaurants oder Kneipen geht. indenen geraucht werden darf. Jeder Wirt kann selbst entscheiden, ob bei ihm geraucht werden darf oder nicht.

Als unsere Kinder noch klein waren, waren wir über Silvester in einem Familien und Kleinkinderhotel. Dort durfte nicht geraucht werden. Bei der Silvesterfeier hat eine Liveband versucht Stimmung zu machen. Vergebens. Die Mehrheit der Gäste hat bei Minustemperaturen vor dem Hotel gefeiert.

Bei einem generellen Rauchverbot müssten wahrscheinlich eine ganze Reihe von Kneipen schließen.

Im privaten Bereich, und Kneipenbesuche gehören für mich dazu, ist es jedem selbst überlassen, inwieweit er den Rauch akzeptiert oder nicht.
Bei mir zu Hause dürfen Gäste rauchen, bei mir im Auto nicht.


Achim
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  #49  
Alt 06.02.2007, 20:44
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Zitat:
Jeder kann selbst entscheiden, ob er in Restaurants oder Kneipen geht.
Also doch ein Restaurantverbot für Menschen, denen die eigene Gesundheit und die Gesundheit der Kinder NICHT sch...egal ist ?!

Das kann ich nicht befürworten !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #50  
Alt 06.02.2007, 20:45
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Zitat:
Zitat von buti
Zitat:
Zitat von wolf b.
Ich rauche und mir wäre lieber es wäre nicht so. Mir persönlich würde so ein Verbot helfen.
evtl. hilft Dir ja dass hier ;)

Gruß
Jörg
Die Seite hab ich auch schon mal wo gepostet als es um den Mord von diesem Russen ging.

Ich fahr jetzt bald mit einem strikten Nichtraucher mehrere Monate auf einem Segler. Das ist bestimmt wirkungsvoller und vor allem schöner als jedes Kneipenrauchverbot.
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