Raser in Berlin und Brandenburg

[B4-Skipper]

Zitat von Pusteblume

40 km/h, auf Gewässern, auf denen Ruderer, Paddler, SUP etc unterwegs sind, das ist schlicht gefährlich.

Diese könnten ja den 100m breiten ufernahen Schutzstreifen nutzen, wo auch jetzt nur 12 km/h erlaubt sind .

Gruß Lutz

[Pusteblume]

Anders. Die Gleiter gehören auf See, und dann ist binnen wieder Frieden.

[Stephan123]

Zitat von Dresdenskipper

Nochmal zum Thema " Raser". Ich liege die dritte Saison am Heidsee und habe das Revier südlich Berlin, KWH usw sehr schätzen gelernt. Ich habe natürlich auch das Problem, dass ich einen Gleiter fahre. Ich habe mir den angeschafft, weil ich ursprünglich Elbe gefahren bin. Da war es weitestgehen erlaubt schnell zu fahren.
Jetzt in diesem Revier macht der Gleiter nicht wirklich Spass und ich überlege mir einen Verdränger zu kaufen, falls ich mal ein geeignetes Angebot finde. Ich halte mich aber zurück und fahre tatsächlich eben nach Vorschrift. Auf den Seen wo 25 Kmh erlaubt sind, fahre ich diese nie, weil ich dann eine Welle erzeuge die ich keinem zumuten möchte und ausserdem verbrenne ich nur unnötig Sprit. Also fahre ich halt so um die 12 Kmh.
Leider gibt es k e i n e Gelegenheit mal Stück schnell zu fahren, wenn die Enkel gar zu sehr betteln. Da dachte ich mir so, ein paar See`n weiter gibt es eine ausgewiesene Strecke für Wasserski. Bis jetzt habe ich darauf noch nie einen Wasserskläufer gesehen. Warum gibt man von gesetzes- wegen nicht diese Strecke mal den Gleitern die Möglichkeit, ihr Boot zu fahren. Von mir aus an Bedingungen geknüpft, wie nur ne viertel Stunde und nur wenn keine Wasserskiläufer unterwegs sind, oder irgend sowas. Ich finde es schade, da gibt es gekennzeichnete Flächen wo man gleiten darf mit Ski hinten dran, aber ohne nicht. An der Müritz gibt es ja auch solche Flächen. Damit könnte man allen irgendwie gerecht werden und ich dürfte meinen Enkeln (und mir) den Spass des Gleitens auch mal gönnen.
So mache ich es halt mal gaaanz kurz auf einem See wenn ich wirklich keinen störe und wirklich nur eine Minute.
So nun isses raus
Ansonsten bin ich aber wirklich diszipliniert, weil ich echt keinen stören möchte, denn wir wollen doch alle auf dem Wasser unsere Freude haben.
Euch allen einen schönen Tag und weiter eine gute Saison.

Roland

Dazu kann ich dir sagen das um die Müritz die etwas höhere Geschwindigkeit von der Wapo zumindest geduldet wurde ich hab mehrfach im vernünftigen Rahmen die Wapo beim gleiten mit der 26er überholt und wir haben uns freundlich gegrüßt das ist natürlich kein Freibrief aber wenn das in ordentlichem Abstand zu anderen Wassersportlern stattfindet auf den Seen wo auch genug Raum ist sehen die das offensichtlich nicht so päpstlich.
Und meine Searay ist auch erst mit knapp 40 vernünftig aus dem Wasser gekommen.

[B4-Skipper]

Zitat von Pusteblume

Anders. Die Gleiter gehören auf See, und dann ist binnen wieder Frieden.

Offensichtlich hast Du diesen nicht gesehen.

Wobei man mit dem Fahrrad ja normalerweise auch nicht in der zweiten Spur fährt.
Warum sich z.B. SUP in der Fahrrinne tummeln müssen erschließt sich mir jedenfalls nicht.


Gruß Lutz

[floberlin]

Zitat von Dresdenskipper

.......Da dachte ich mir so, ein paar See`n weiter gibt es eine ausgewiesene Strecke für Wasserski. Bis jetzt habe ich darauf noch nie einen Wasserskläufer gesehen. Warum gibt man von gesetzes- wegen nicht diese Strecke mal den Gleitern die Möglichkeit, ihr Boot zu fahren. Von mir aus an Bedingungen geknüpft, wie nur ne viertel Stunde und nur wenn keine Wasserskiläufer unterwegs sind, oder irgend sowas. Ich finde es schade, da gibt es gekennzeichnete Flächen wo man gleiten darf mit Ski hinten dran, aber ohne nicht. An der Müritz gibt es ja auch solche Flächen. Damit könnte man allen irgendwie gerecht werden und ich dürfte meinen Enkeln (und mir) den Spass des Gleitens auch mal gönnen.
Roland

Du meinst sicherlich die ausgewiesene Wasserski-Strecke auf dem Klein Köriser See? Ist mir auch schon aufgefallen, ich hab da noch nie Wasserskiläufer gesehen und bin da eigentlich fast jedes Wochenende.

Falls du es doch mal machen möchtest, aufpassen! Am nördlichen Ende wird es ziemlich schnell ziemlich flach.

[Ostfriesen]

Kann das sein, dass das bei Euch einfach viel zu voll ist?

[Pusteblume]

Zitat von B4-Skipper

Offensichtlich hast Du diesen nicht gesehen.

Doch, schon. Ich hatte Dich für intelligent genug gehalten, meinerseits drauf verzichten zu können...
;)

[kpn-hornblower]

Segelboote....sind Binnen genauso deplatziert wie Offshoreboote

[Ostfriesen]

Was wird hier unter Offshore-Booten verstanden?

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Was wird hier unter Offshore-Booten verstanden?

Offene auspuffanlagen

[DerIngo]

Ah so. Ich dachte an Bohrinselversorger in Gleitfahrt auf der Havel

[Ostfriesen]

Zitat von billi

Offene auspuffanlagen

Echt? Abgasanlage ohne Schalldämpfung?

Was für Proleten und Kleinschwänze sind das denn?

Hat zum Glück aber auch garnix mit Offshore zu tun ...

[Federball]

Zitat von kpn-hornblower

Segelboote....sind Binnen genauso deplatziert wie Offshoreboote

....da hätten sich die MoBo Fahrer einfach im 19. JH besser organisieren müssen + nicht die Berliner Gewässer den Seglern überlassen.
Grüße, Reinhard

[Coal]

Schuld ist also der Kaiser mit seinem Spruch "Ich glaube an das Seepferd(chen)"

[G-Tron]

Ihr reitet immer auf den Gleitern rum.. das viel größere Problem sind m.E.n. Boote, die sich für Gleiter halten. Massig Tonnen, massig PS, die aber kaum "gleiten". Dafür mit 2m Heckwelle und Bug steil in den Himmel an Badestellen und Anlegern vorbeifahren.

[Ostfriesen]

Zitat von G-Tron

Ihr reitet immer auf den Gleitern rum.. das viel größere Problem sind m.E.n. Boote, die sich für Gleiter halten. Massig Tonnen, massig PS, die aber kaum "gleiten". Dafür mit 2m Heckwelle und Bug steil in den Himmel an Badestellen und Anlegern vorbeifahren.

Solche Kapriolen sind aber eher dem unfähigen Skipper als dem Boot zuzuschreiben.

Gibt ja genügend Spackos, die nicht trimmen können.

[Kladower]

Zitat von G-Tron

Ihr reitet immer auf den Gleitern rum..

Genau - Halbgleiterwellen sind viel formschöner

[DerIngo]

Stimmt. Wobei die Trimmerei ein Einfachst-Zusammenhang ist.

[B4-Skipper]

Zitat von G-Tron

... mit 2m Heckwelle und Bug steil in den Himmel an Badestellen und Anlegern vorbeifahren.

Zumindest an Badestellen freuen sich die Kids

Gruß Lutz

[onkelrocco]

Zitat von Pusteblume

40 km/h, auf Gewässern, auf denen Ruderer, Paddler, SUP etc unterwegs sind, das ist schlicht gefährlich.

Ich habe erstens mit keinem Wort gesagt, dass das generell und überall 40 sein sollten. Weiterhin dürften die Wellen für Paddler auch in einiger Entfernung deutlich geringer ausfallen als bei 12-25.

Die einst festgelegten 25 sind reine Willkür gewesen von Leuten, die scheinbar von den physikalischen Gegebenheiten von Booten wenig Ahnung haben, verstehst Du das nicht?

Seid bloß froh, dass es auf Rhein und Mosel keine Wende gab wie im Osten, sonst würden viele ganz komisch gucken.

[Der mit dem Boot tanzt]

Das ganze Geld ist in den Aufbau Ost geflossen, da war im Westen nichts mehr übrig für die Einführung einer Geschwindigkeitsbeschränkung

Im Westen sind ja bei weitem nicht alle Gewässer frei Vollgas. Die meisten Flüsse haben da auch Limits und da sind auch 25km/h dabei.
Mosel und Rhein haben da international und historisch einen besonderen Status.

[onkelrocco]

Im Osten wurden halt nur die Gewässer freigegeben, die meist kein Wasser haben.

Ich meine, ich lasse mich ja durchaus belehren, aber was ist beispielsweise der Unterschied zwischen Müritz (25 km/h) und Bodensee (40 km/h) in Bezug auf den Verkehr mit Motor- und Segelbooten, Paddlern und anderen Wasserverkehrsteilnehmern?

Die 18 km/h auf dem Neckar sind Wellen-technisch sicherlich genauso unsinnig, davon mal ab.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Im Osten wurden halt nur die Gewässer freigegeben, die meist kein Wasser haben.

Ich meine, ich lasse mich ja durchaus belehren, aber was ist beispielsweise der Unterschied zwischen Müritz (25 km/h) und Bodensee (40 km/h) in Bezug auf den Verkehr mit Motor- und Segelbooten, Paddlern und anderen Wasserverkehrsteilnehmern?

Die 18 km/h auf dem Neckar sind Wellen-technisch sicherlich genauso unsinnig, davon mal ab.

die 18km/h sind schon sinnvoll den das ist die Geschwindigkeit die ein Berufsschiff gut fahren kann im Neckar.. die Geschwidigkeitsbeshränkungen wurden ja nicht nur für die Sportboote erlassen .. und wie oft erwähnt ist eine zulässige höchstgeschwindigkeit nicht gleichzusetzen mit einer Min. geschwidigkeit..

auf dem Neckar kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass dieser bei 60km/h sehr schmal wird....

[Aurora-13]

Zitat von onkelrocco

.........

Ich meine, ich lasse mich ja durchaus belehren, aber was ist beispielsweise der Unterschied zwischen Müritz (25 km/h) und Bodensee (40 km/h) in Bezug auf den Verkehr mit Motor- und Segelbooten, Paddlern und anderen Wasserverkehrsteilnehmern?
..........

Vermutlich weil der Bodensee kein nur in Deutschland liegender See wie die Müritz ist?

Hier haben sich (möglicherweise) die Anrainerstaaten auf einheitliche Regelungen bzw. Bestimmungen geeinigt.

Auszug:
Geltungsbereich der Bodensee-Schifffahrts-Ordnung
Die Bodensee-Schifffahrts-Ordnung gilt für
den Bodensee,
den Untersee,
den Alten Rhein von der Brücke Rheineck-Gaissau bis zur Mündung in den Bodensee,
die Rheinstrecken zwischen Konstanz und der Strassenbrücke Schaffhausen-Feuerthalen.

[onkelrocco]

Zitat von Aurora-13

Vermutlich weil der Bodensee kein nur in Deutschland liegender See wie die Müritz ist?

Das ist für mich vielleicht eine Ausrede, aber kein echtes Argument. Dann müsste zumindest auf dem deutschen Teil ja 25 gelten.

Zitat von billi

die 18km/h sind schon sinnvoll den das ist die Geschwindigkeit die ein Berufsschiff gut fahren kann im Neckar.

Schon klar, dass die Gesetzgeber sich dabei wohl eher an der Rumpfgeschwindigkeit von Beruflern orientiert haben als an Sportbooten. Aber für Letztere sinnfrei, das liegt auf der Hand. Welche Welle würdest Du bei 18 machen? Einen Meter?

Auch die Oder wird teilweise recht schmal beim Gleiten, ist mir klar.