|
Deutschland Alles rund um Deutschland. Nordsee, Ostsee, Binnen. |
|
Themen-Optionen |
#1
|
||||
|
||||
Raser in Berlin und Brandenburg
Ihr Lieben, hallo,
ich habe jetzt gelesen, dass offenbar auf Havel und Havelseen verstärkt Beschwerden von Anwohnern über Gefährdung und Lärmbelästigung durch "rasende" Sportboote angefallen sind, so dass sich die Polizeipräsidentin zu einem Bürgergespräch veranlasst sah. Ich selbst bin aus Erfurt, fahre aber bevorzugt mit Verdränger in diesem Revier. Ja, ich muss zugeben im letzten Jahr haben wir es auf dem Schwielowsee als etwas unangenehm empfunden, dass dort einige Sportfreunde teilweise auch nachts sehr schnell (und laut) unterwegs waren. Allerdings hätte ich das für mich als geringfügige Beeinträchtigung hingenommen und hätte den Gleitern ihren Spaß gegönnt. Wie empfindet Ihr das? Ist das Problem tatsächlich virulent, oder steckt nur eine Spur Missgunst in den Bürgerbeschwerden? Muss man gar fürchten, dass es zu Einschränkungen für den Sportbootverkehr kommt. Erfahrungsgemäß schießen die Behörden ja oft gern übers Ziel hinaus und verhängen vielleicht komplette Fahrverbote für bestimmte Strecken oder zu bestimmten Zeiten. Da, das konnte man auch lesen, die WSP offenbar mit ihren zu langsamen Fahrzeugen nicht hinterherkommt, könnte zu befürchten sein, dass man alle Sportbootfahrer gleich in ihrem Hobby einschränkt. Grüßt Euch Ralf
|
#2
|
||||
|
||||
Wo hast Du denn das gelesen, so mitten im Winter?
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh |
#3
|
||||
|
||||
Es wird irgendwann zu Einschränkungen kommen, ist wie überall einige wenige unvernünftige machen den anderen das Leben schwer .
__________________
Danyel, ja richtig gelesen mit y
|
#4
|
||||
|
||||
Ich weiß aus Erfahrung, daß ein Gleiter bei hoher Geschwindigkeit eine eher moderate Welle wirft, als wenn er in Verdrängerfahrt einen dicken Berg aufwirft.
Die Gefährdung von Schwimmern ist natürlich gegeben. Die Lärmentwicklung kann sehr einfach gründlich reduziert werden, indem man geeignete Auspuffanlagen benutzt, die ja normalerweise schon vorhanden sind. Besonders moderne Außenborder sind erstaunlich leise. Bewusst installierte Krawall-Auspuffanlagen sollten schlichtweg verboten sein, wie das im Straßenverkehr auch gesetzlich verboten ist. Die örtlichen Geschwindigkeitsbeschränkungen sollten mit Sachverstand angeordnet werden.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
|
#5
|
||||
|
||||
|
#6
|
||||
|
||||
Da steht ja nun wenig Konkretes, worum es eigentlich geht.
Ostdeutsche Wasserstraßen sind doch schon eine einzige Einschränkung, was soll denn da noch kommen? Fahrverbote?
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
|
#7
|
||||
|
||||
Ja, es gibt auf der Unter-Havel (gerne Sonntag gegen Abend ) regelmäßig Leute die mit einer offenen Auspuffanlage am Grunewaldturm rauf und runter donnern, mit "leichtem" Geschwindigkeitsüberschuß (erlaubt sind dort max 25 km/h) und ihrem Vergnügen nachgehen.
Da würde ich mir ab und an mehr Verfolgungsdruck durch die WSP wünschen. Das größere Ärgernis sind in den Sommerwochen die gecharterten Partyflöße mit gröhlendem Volk, Grill, Bierfaß und lautester Partymusik bis spät in die Nacht. Wenn so ein Floß zu dir in die Ankerbucht kommt, kannst du nur noch abhauen. Leider hat dieses Verhalten und die Vermietung solcher Flöße stark zu genommen. Hier gibt es massive Beschwerden, gerade von Anwohnern am Wannsee. Und die Behörden diskutieren dazu, ob für die Kontrolle dieser Partygänger die WSP oder das örtliche Ordnungsamt zuständig ist.
__________________
Das größte Ankermanöver Deutschlands - STERN-VON-BERLIN.de - jetzt für den 13. Juli 2024 anmelden! Geändert von Fronmobil (13.01.2021 um 11:13 Uhr)
|
#8
|
||||
|
||||
Zitat:
eine Verdrängerwelle ist höher als eine Gleiterwelle... das ist unbestritten... die Verdrängerwelle ist aber auch in der Geschwindigkeit viel Langsamer als die GLeiterwelle und daher Energieärmer... Eine Gleiterwelle ist sehr schnell und Energiereich und kann daher zu größeren Schäden führen als eine Mehrfach höhere Verdrängerwelle... Vom WSA gab es da mal ein tolles Anschauungsvideo..
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#9
|
||||
|
||||
Tja da sollten sich einige genervte Bootfahrer und Anwohner zusammen tun und den Charterbetrieben auf den Sack gehen.
Die Hafenausfahrten von den Charterbasen mit Ankerpäckchen blockieren und die WSP zwecks Alkoholkontrolle der Schiffsführer rufen. Und den Vercharterern klar und deutlich sagen, wenn er die Partyangebote nur unterlässt wird er kein Geschäft mehr machen! Denn wenn man sich die Angebote der Vercharterer mit Grillpacket und Saufpacket ansieht, ist das so gewollt!
__________________
mit sportlichem Gruß Hendrik __________________ (Stan 4 / Abt. FW) |
#10
|
||||
|
||||
da bin ich voll bei dir...
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
|
#11
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Gruß Hans
|
#12
|
||||
|
||||
Zitat:
Gruß vom Havelkilometer 5,6
__________________
Das größte Ankermanöver Deutschlands - STERN-VON-BERLIN.de - jetzt für den 13. Juli 2024 anmelden! |
#13
|
||||
|
||||
Das was Klaus schreibt ist leider wirklich so. Die paar Boote die mal kurz "wilde Sau" spielen sind zu ertragen, aber Partymusik bis nachts um 3 inklusive Rumgebrülle, das geht wirklich nicht. Und da sich Schallwellen ja über Wasser sehr gut ausbreiten können, haben dann alle Anwohner auch etwas davon. Die Beschweden kamen nämlich überwiegend von Anwohnern. Und über eine Neiddebatte müssen wir da nicht reden, denn die Anlieger gehören nicht wirklich zu den Bedürftigen
Zitat:
__________________
Viele Grüße Uwe |
#14
|
||||
|
||||
Zitat:
Ärgerlich an den Grillern ist, dass sie oft unkontrolliert in der Fahrrinne rumschwimmen ohne irgendeine erkennbare Fahrtrichtung. Darauf übernachten oder Fahren bei Dunkelheit habe ich noch keinen gesehen.
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh |
#15
|
|||||
|
|||||
Zitat:
__________________
Das größte Ankermanöver Deutschlands - STERN-VON-BERLIN.de - jetzt für den 13. Juli 2024 anmelden!
|
#16
|
||||
|
||||
Aktuell dürfte es doch aber erholsam ruhig sein
Anzeigen diese Idioten. Nur wenn die Beamten eine Anzeigenflut bearbeiten müssen werden sie irgendwann aktiv (meine Erfahrung). Wenn eine nennenswerte Menge an Anzeigen gegen die Charterkunden Erfolg hat, wird der Laden relativ schnell Maßnahmen ergreifen oder dicht machen. Doof das es in den letzten Jahren in fast allen Lebensbereichen so weit kommen muss aber die laschen Gesetze, deren Handhabe und die Veränderung der Gesellschaft beginnt nachhaltig zu wirken. |
#17
|
||||
|
||||
diese Diskussionen wird es immer wieder geben....
Ich kann mich noch erinnern... da wurde im Bereich Rüdesheim am Rhein sich ständig beschwert das von Dort zu Tal immer wieder Boote mit Offenen Auspuffen gefahren sind... da dies im Talkessel des Rheintals extrem wiederhalte haben sich viele Anwohner Beschwert... Ein Anwalt wollte sogar eine Geschwindigkeitsbeschränkung durchsetzen auf dem Rhein... dies wurde zum Glück nicht gemacht denn da hätten alle drunter zu leiden... es wäre nivht mehr möglich gewesen mit Gleitern vernünftig zu fahren... Dies ist nur aufgrund der uneinsichtigen Nutzer mit offenen Auspuffanlagen... die außer krach keinen Mehrwert haben... und auch wenn es der ein oder andere gerne hört... ist es für die Mehrzahl einfach nur Lärm....
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
|
#18
|
||||
|
||||
Das Argument, wenn die Polizei selbst trockene Auspuffanlagen fährt, zählt nicht!
Erstens geht es um offene und nicht um trockene Anlagen und zweitens fährt im Straßenverkehr auch keiner nasse Anlagen und mit Schalldämpfern ist viel machbar. Alles was hier helfen könnte wäre die Einsicht der Verursacher und das Durchsetzen bereits bestehender Gesetze! Gruß Ralf |
#19
|
|||||
|
|||||
Zitat:
ein Kollege hat auch schon mal ein Video gemacht und der WSP zur Verfügung gestellt. Zur Geschwindigkeitsermittlung taugt das natürlich nix. Die Schäden an den Masten sind teilweise heftig. Es scheinen tatsächlich aber auch nur eine Handvoll Bootsfahrer zu sein, die wilde Sau spielen. Viele Grüße vom km 7,0
|
#20
|
||||
|
||||
Was hat das mit einem trockenen Auspuff zu tun? Mit einem vernünftigen Schalldämpfer sind die nicht lauter als Schiffe mit nassem Auspuff. Trockene Auspuffanlagen haben doch nur praktische Vorteile.
|
#21
|
||||
|
||||
Was die Speedboote mit offenem Auspuff angeht: Es sind hier einige wenige Boote, die bekannt sind und im Sommer fast jeden Abend die Anwohner beschallen. So lange solche Auspuffanlagen binnen nicht verboten sind, kann man wegen der Lärmbelästigung nichts machen. Mehr Geschwindigkeitskontrollen wären möglich, aber die Dinger machen auch bei den erlaubten 25 km/h ordentlich Krach. Und auf Einsicht der Eigner zu hoffen, dürfte zwecklos sein. Die finden den Sound vermutlich einfach geil und wollen alle anderen an ihrem Glücksgefühl teilhaben lassen. Die Nachbarn in Gatow haben übrigens auch noch gegenüber die Event-Insel Lindwerder, auf der gerne Techno-Spektakel und ähnliche Veranstaltungen stattfinden (wenn nicht gerade Corona ist). Und in der Lieper Bucht nebenan sind es nicht nur die Bunbos, die an schönen Sommerabenden für Musikbeschallung sorgen. Daran beteiligt sich auch das eine oder andere Mobo-Päckchen. Ich kann also schon verstehen, dass bei einigen inzwischen die Nerven blank liegen.
|
#22
|
||||
|
||||
Zitat:
Da wird nichts anderes helfen als permanent Anzeigen bei der WSP einzureichen. |
#23
|
||||
|
||||
Ich weiß nicht ob die Bajas, Donzis, Formulas oder wie sie alle heißen so billig angeboten werden. Wer sich so ein Boot kauft, für den dürfte der oft beworbene "statte V8-Sound" schon kaufentscheidend sein. Wenn es dann noch günstig ist: Umso besser
|
#24
|
||||
|
||||
Zitat:
Denk doch mal weiter, was ist denn verboten?
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh |
#25
|
||||
|
||||
Mir geht es einfach nur um den § 1 der StVO, der besagt das eine vermeidbare Belästigung anderer verboten ist.
Grundsätzlich steht das auch in den Gesetzen für den Verkehr auf dem Wasser und auch generell im Grundgesetz. Das gilt auch für Flugzeuge, Drohnen, Rasenmäher, und andere Apparate. Leider wird es viel zu selten beachtet und meist gar nicht geahndet. Lediglich für Kinder gilt dieses Belästigungsverbot nicht und das ist auch gut so.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Tour Brandenburg - Berlin - Brandenburg n. Woche | DerDenis | Deutschland | 9 | 22.09.2011 14:27 |
Besoffene Raser | GastMast1234 | Kein Boot | 2 | 30.10.2008 19:59 |
Raser, Drängler und Alkolholisten am Steuer | Giligan | Kein Boot | 33 | 24.05.2008 10:36 |
Scheiß Raser !!!! | Schmitzi | Allgemeines zum Boot | 29 | 13.06.2005 20:53 |