Dieselkrise> Naht die Rettung?

[vargtimmen]

Zitat von Emotion

Besser?

Viel besser

[Verbraucheranwalt]

Zitat von aunt t

Care, GtL In NL tank ich Gtl seit 2015, in Berlin an der scharfen nLanke zu bekommen
Allerdings liegt der Preis nen paar Cent über dem normalem Diesel.

Ich dachte du fährst mit Super

Ansonsten hier mal die tagesaktuellen Preis aus Goch (Biomethan):

1,18 €/kg

Total
47574 Goch
Ostring 140
Öffnungszeiten
Mo - Sa: 6:00 bis 22:00, So: 7:00 bis 22:00

Anteil Biogas:
100.0%
Vergleichspreis zu Benzin €/l
0,76

Ok - deutlich teurer als das normale Erdgas hier in der Region. Aber ein Liter super für 0,76 € ist immer noch kein schlechtes Angebot

Geldbeutel freut sich, Umwelt freut sich, Verbraucheranwalt freut sich

Und ganz genau SO könnte (!) effektiver Klimaschutz laufen (wenn er denn gewollt wäre). Im Preis wäre sogar noch Raum - ich sage es wirklich nur ganz ungern für eine leichte Steuererhöhung zugunsten von Klimaschutzprojekten.

Gruß
Chris

[GunKraus]

Freude für Frank und Co.




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[Jörg 07]

Mal zurück zum (Ursprungs-) Thema.

Der Diesel steht vor einem Comeback in deutschen Städten: Nachdem die Stickoxid-Emissionen des Diesel bei der neuesten Generation der Pkw mit Abgasnorm Euro 6d-TEMP kein Problem mehr darstellen, hat die Zeitschrift "auto motor und sport" auch das Feinstaubverhalten der modernen Selbstzünder untersucht. Feinstaub gilt bei Umweltmedizinern als problematisch, weil die kleinen Partikel tief in die Lunge eindringen können.
Die Ergebnisse der Tests überraschten selbst die Messingenieure: Die getesteten Diesel-Fahrzeuge der Abgasnorm Euro 6d-TEMP filtern in fast allen Fällen sogar Feinstaub aus der angesaugten Umgebungsluft. Die Feinstaubwerte aus dem Auspuff waren gerade bei hochbelasteter Luft deutlich niedriger als in der angesaugten Stadtluft.

Quelle: https://www.daserste.de/information/...BrN8hG1FSjc2Lc

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Axel_G

Diese Firmen schmeissen die Leute nicht raus, weil Deutschland die Steuern auf Sprit um drei Cents erhöht. Die schmeissen die raus, weil weltweil absehbar keine (Diesel-)Verbrennungsmotoren mehr verkauft werden können.

...

Sich als einzige auf Diesel zu fokussieren, mit denen man in Deutschland 250 fahren kann, war eine Entscheidung für die deutsche Nische, die kurzfristig gute Gewinne gebracht hat, sich langfristig aber bitter rächt.

Um also den Titel des Threads wieder aufzugreifen: Nein, die Rettung naht nicht, ganz im Gegenteil.

Gruß
Axel

Abwarten.
Spätestens, wenn durch die Medien getrieben wird, dass Benziner ebenfalls Feinstaub erzeugen, der bisher meist nicht in einem entsprechenden Kat weggefiltert wird. Dazu ist der Verbrauch höher, also wird mehr CO2 von einem Benziner erzeugt.

Also: auch heute ist der Diesel stark vertreten (33% der Neuzulassungen im Juli) und wird es auch weiterhin sein. Gründe siehe oben.

Das werden Deine absolutistischen Aussagen nicht ändern.
Und selbst wenn der Anteil auf die vom durchaus umstrittenen Autoexperten Dudenhöffer genannten 20% zurück gehen, ist das weit weg von „keine Dieselverbrennungsmotoren mehr verkauft werden können“.





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[Jörg 07]

Zitat von peter_1970

Da ist überhaupt nichts befremdlich, die Gruppe ist wieder offen:
https://www.facebook.com/groups/1398076967010493/

...

Jetzt kannst es posten

https://www.facebook.com/groups/1134...ription_change

[Dicke Lippe]

Zitat von GunKraus

...
Wenn dann endlich alles hier heruntergewirtschaftet ist, ob die uns dann für den Unterhalt unserer geliebten Neubürger ein paar Zertifikate abkaufen? Wird spannend.
...

An welchen Stammtischen verkehrst du denn so?

Zitat von Bully

... Denn die Zeitbombe die die meisten Deutschen überhaupt nicht kennen, der gesetzlich verabschiedete Familiennachzug für je nach Quelle 300-400tsd...

Zeitbombe? Rechter geht´s wohl nimmer?
Glaube mir einfach, das haben deine Vorfahren alle noch gewußt:

Familien gehören zusammen!

Zitat von Bully

...
Das wird viel mehr Milliarden kosten als wir bis 2030 Greta's Klimawahn als CO² Steuern zu verdanken haben werden.
...

Aber beruhige dich, das Geld, was das kostet, bleibt wenigstens im Inland
und stärkt den eigenen Binnenmarkt. Zusammenhänge erkennen und ver-
stehen ist eben oftmals schwierig.

Zitat von Dagobertreiten

... aber hier wird doch immer mehr der Steuerzahler abgezockt, wie lange sollte der Soli laufen um noch weiter zurück zugehen ...

Vielleicht, bis der Osten das Gleiche verdient und gleiche Renten hat?
Solange sind dann nämlich auch die Firmen mit im Boot, nicht nur "die
Steuerzahler". (Aber auch da ist es so ein Ding, die Zusammenhänge
zu verstehen... )

Aber entschuldigt bitte, das alles ist doch mehr als politisch in der dar-
gebrachten Form, zudem auf solch tiefem Niveau, dass es dem
sicher nicht würdig ist!



-------------------------------------------

Zitat von Emotion

... und LKW Fahrer sehen in naher Zukunft blöd aus. ...

Na ja, momentan mutieren sie aber erst mal zu "unterm-Tisch-gehandelte-
Mangelware". Mit gültigem Schein und gültigen Modulen, hast du derzeit
und in naher Zukunft kaum Aussicht, "arbeitslos" zu sein.

Da wächst leider auch nix nach, daher Adressen solch armer Fahrer bitte
umgehend per PN an mich.

[jaha]

Zitat von Emotion

In diesem Forum sind halt sehr viele Genußmenschen (schnelle/große Mobo, große Zugfahrzeuge.

Viel davon auf Kosten anderer, leider.

Das ist ganz schön egoistisch, aber denjenigen wohl egal/nicht so wichtig/schränkt die eigene Individualität ein/ich lass mir doch von "behinderten" 16jährigen nix sagen/eh alles gelogen/leg mir lieber alles so zurecht bis es für mich passt/ und so weiter...

Ein trauriger Thread hier. Ein Gutes hat er aber: ich weiss nun, mit wem ich sicher kein Bier trinken möchte aufm Steg.

[Phantom-Matze]

Das weist erst jetzt?Komisch,ich würde vermuten da es sowieso nicht bis zum Bier gekommen wäre

[floka.floka]

Zitat von jaha

Viel davon auf Kosten anderer, leider.

Das ist ganz schön egoistisch, aber denjenigen wohl egal/nicht so wichtig/schränkt die eigene Individualität ein/ich lass mir doch von "behinderten" 16jährigen nix sagen/eh alles gelogen/leg mir lieber alles so zurecht bis es für mich passt/ und so weiter...

Ein trauriger Thread hier. Ein Gutes hat er aber: ich weiss nun, mit wem ich sicher kein Bier trinken möchte aufm Steg.

Ich sehe es ähnlich wie Du.
Ich glaube das manch geschriebenes Wort, im Eifer des Gefechtes, unglücklich formuliert oder auch falsch verstanden worden ist, egal von welcher Fraktion.

Zudem bin ich mir sicher das dieses nur die Meinung weniger user aus dem Boote-Forum war, dieses negative Gedankengut war ansonsten ein Grund das Boote-Forum zu meiden.

Eine andere Meinung zu haben ist völlig normal, aber mit einem solchen Hass zu argumentieren, da will ich nichts mit zu tun haben.

[ferenc]

https://twitter.com/i/status/1177177264779194368

[aunt t]

Naja viel ist aber auch irgendwie schräg an einigen Argumenten wie "Deutschland kann nicht alleine die Welt mit ner CO STeuer retten etc
Inhaltlich Häh?
Dabei verlangt das gar keiner.
Es geht darum das Deutschland seinen international vertraglich vereinbarten und zugesagtem Teil an der (fast)weltweit vereinbarten CO2 Emmisionssenkung .
Die anderen Unterzeichnerstaaten von Paris haben sich ebenfalls dazu verpflichtet

Dann enggaieren sich nu wirklich junge Menschen mit nicht unberechtigter Angst vor ihren zukünftigen Lebensbedingungen und sind nicht gegen etwas sondern für etwas. Völlig radikal die fordern schlicht die Einhaltung eines internationalen von Deutschland unterschriebenen und ratifizierten Vertrages. Und was passiert? (Siehe letzte Seiten hier)
Dann gibts da ein Mädchen, die mit Engagement und hohem persönlichem Einsatz gesagt hat. So geht das mit dem Klima nicht weiter, haltet euch abn eure Beschhlüsse, ich hätte gerne auch ne lebenswerte Zukunft.
Ok, da sind innerhalb eines Jahres nen "paar" mehr geworden und tatsächlich, die "Bewegung" ist stark am wachsen ( Nach den 1,4 Mill Menschen letzten Freitag werden es heute weltweit wohl auch wieder mehere hundertausend Kinder und Jugendliche auf die Strasse gehen Für
die Einhaltung der Pariser Klimaziele. Und das Teiweise (nicht in D) unter Inkaufnahme massiver Repressionen.
Und was pasiert? Es wird versucht sich an einem Kind abzuarbeiten m sich ja nicht mit den Forderungen auseinandersetzen zu müssen, da wirds dann argumentativ schwierig.
Wobei ich finde Frau Thunberg geht mit dem Shitstorm der ihr von den ewig gestrigen entgegen bläst hervorragend um So mancher Erwachsener wäre da schon längst eingeknickt.

[aunt t]

https://twitter.com/i/status/1177213464647016448

[Emotion]

Zitat von aunt t

Naja viel ist aber auch irgendwie schräg an einigen Argumenten wie "Deutschland kann nicht alleine die Welt mit ner CO STeuer retten etc
Inhaltlich Häh?
Dabei verlangt das gar keiner.
Es geht darum das Deutschland seinen international vertraglich vereinbarten und zugesagtem Teil an der (fast)weltweit vereinbarten CO2 Emmisionssenkung .
Die anderen Unterzeichnerstaaten von Paris haben sich ebenfalls dazu verpflichtet

Dann enggaieren sich nu wirklich junge Menschen mit nicht unberechtigter Angst vor ihren zukünftigen Lebensbedingungen und sind nicht gegen etwas sondern für etwas. Völlig radikal die fordern schlicht die Einhaltung eines internationalen von Deutschland unterschriebenen und ratifizierten Vertrages. Und was passiert? (Siehe letzte Seiten hier)
Dann gibts da ein Mädchen, die mit Engagement und hohem persönlichem Einsatz gesagt hat. So geht das mit dem Klima nicht weiter, haltet euch abn eure Beschhlüsse, ich hätte gerne auch ne lebenswerte Zukunft.
Ok, da sind innerhalb eines Jahres nen "paar" mehr geworden und tatsächlich, die "Bewegung" ist stark am wachsen ( Nach den 1,4 Mill Menschen letzten Freitag werden es heute weltweit wohl auch wieder mehere hundertausend Kinder und Jugendliche auf die Strasse gehen Für
die Einhaltung der Pariser Klimaziele. Und das Teiweise (nicht in D) unter Inkaufnahme massiver Repressionen.
Und was pasiert? Es wird versucht sich an einem Kind abzuarbeiten m sich ja nicht mit den Forderungen auseinandersetzen zu müssen, da wirds dann argumentativ schwierig.
Wobei ich finde Frau Thunberg geht mit dem Shitstorm der ihr von den ewig gestrigen entgegen bläst hervorragend um So mancher Erwachsener wäre da schon längst eingeknickt.

Ja und Nein!

Wenn sie für die Einhaltung der Ziele des Pariser Abkommen demonstrieren würden, würde ihnen nicht so viel Gegenwind entgegen wehen.

Aber sie fordern halt bestimmte Dinge in einer Konsequenz die nicht alle mitgehen wollen / können und auch die Menschen haben Rechte.

Das große Problem das ich sehe ist das der Staat sich mal wieder drückt mit gutem Beispiel voran zu gehen.

1. Abschaffung der Bundesländer Parlamente
2. Abschaffung des Bundesregierungsstandortes Bonn
3. Reduzierung des Bundestags um mindestens 50%
4. Alle!! öffentlichen Gebäude energetisch sanieren und mit PV ausstatten (nur sinnvolle Dachflächen)
5. Diäten Erhöhung nur im Maßstab des durchschnittlichen Gehaltsanstiegs
6. Öpnv kostenlos
7. Stromtrassen entlang der Autobahnen verlegen
8. Gesetze für autonomes fahren auf Autobahnen beschließen

Alles bezahlt vom Bund nicht auf Länder, Städte und Gemeinden abgewälzt!

[Dagobertreiten]

Zitat von Dicke Lippe

An welchen Stammtischen verkehrst du denn so?



Zeitbombe? Rechter geht´s wohl nimmer?
Glaube mir einfach, das haben deine Vorfahren alle noch gewußt:

Familien gehören zusammen!




Aber beruhige dich, das Geld, was das kostet, bleibt wenigstens im Inland
und stärkt den eigenen Binnenmarkt. Zusammenhänge erkennen und ver-
stehen ist eben oftmals schwierig.




Vielleicht, bis der Osten das Gleiche verdient und gleiche Renten hat?
Solange sind dann nämlich auch die Firmen mit im Boot, nicht nur "die
Steuerzahler". (Aber auch da ist es so ein Ding, die Zusammenhänge
zu verstehen... )

Aber entschuldigt bitte, das alles ist doch mehr als politisch in der dar-
gebrachten Form, zudem auf solch tiefem Niveau, dass es dem
sicher nicht würdig ist!



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Na ja, momentan mutieren sie aber erst mal zu "unterm-Tisch-gehandelte-
Mangelware". Mit gültigem Schein und gültigen Modulen, hast du derzeit
und in naher Zukunft kaum Aussicht, "arbeitslos" zu sein.

Da wächst leider auch nix nach, daher Adressen solch armer Fahrer bitte
umgehend per PN an mich.

Teilweise bin ich bei dir und ja ich Verstehe schon die Zusammenhänge aber unsere Politiker egal welche Parteizugehörigkeit sollten doch mal Klartext reden und nicht seine Bürger belügen.

[onkelrocco]

Zitat von ferenc

Da musst du fast 500 Jahre zurückblicken um ein Einzelereignis zu finden

Das war nur eines der allerbesten Beispiele, weil es auch keine schlüssige Erklärung dafür gibt, wie einen Vulkanausbruch oder so. Ein Beispiel was Du nie entkräften wirst. Ich könnte Dir ja hunderte von Einzelereignissen an Extremen herbeten, im Web danach zu suchen ist aber jedem möglich.

Aber Du glaubst ja eh was Du möchtest (genau wie ich), anstatt auf diese Posts eine Antwort zu geben.

[hansenloewe]

Zitat von Emotion

Ja und Nein!

Wenn sie für die Einhaltung der Ziele des Pariser Abkommen demonstrieren würden, würde ihnen nicht so viel Gegenwind entgegen wehen.

Aber sie fordern halt bestimmte Dinge in einer Konsequenz die nicht alle mitgehen wollen / können und auch die Menschen haben Rechte.

Das große Problem das ich sehe ist das der Staat sich mal wieder drückt mit gutem Beispiel voran zu gehen.

1. Abschaffung der Bundesländer Parlamente
2. Abschaffung des Bundesregierungsstandortes Bonn
3. Reduzierung des Bundestags um mindestens 50%
4. Alle!! öffentlichen Gebäude energetisch sanieren und mit PV ausstatten (nur sinnvolle Dachflächen)
5. Diäten Erhöhung nur im Maßstab des durchschnittlichen Gehaltsanstiegs
6. Öpnv kostenlos
7. Stromtrassen entlang der Autobahnen verlegen
8. Gesetze für autonomes fahren auf Autobahnen beschließen

Alles bezahlt vom Bund nicht auf Länder, Städte und Gemeinden abgewälzt!

Grundsätzlich kann ich diese Forderungen alle unterschreiben. Manches lässt sich natürlich nicht umgehend verwirklichen, z. B. Pkt 4:
Da gibt es zurzeit neben der nicht möglichen Eigenförderung des Staates auch steuerliche Hürden sowie, gerade in dem Bereich der energetischen Sanierung, den Facharbeitermangel.

Aber mit dem nötigen Willen zur Entscheidung lässt sich einiges sofort umsetzen.
Siehe zu Pkt. 6: AKK's Entscheidung, dass Soldatinnen und Soldaten künftig kostenfrei die Bahn dienstlich und privat nutzen dürfen.

[aunt t]

Zitat von Emotion

Ja und Nein!

Wenn sie für die Einhaltung der Ziele des Pariser Abkommen demonstrieren würden, würde ihnen nicht so viel Gegenwind entgegen wehen.........

Aber sie fordern halt bestimmte Dinge in einer Konsequenz die nicht alle mitgehen wollen / können und auch die Menschen haben Rechte........

Welche?
https://fridaysforfuture.de/forderungen/

[hansenloewe]

.........

Aber Du glaubst ja eh was Du möchtest (genau wie ich), anstatt auf diese Posts eine Antwort zu geben.

Manch einer betrachtet halt die Welt fokussiert aus der Mauselochperspektive.

Einfach mal in Ruhe durcharbeiten und dann mit validen Fakten gegenargumentieren.
Vielleicht werden ja dann 97% der Wissenschaftler weltweit ihre Arbeiten und Aussagen zur Verantwortung des Klimawandel ändern.

https://www.klimafakten.de/behauptun...um-klimawandel

[GunKraus]

Zitat von hansenloewe

Vielleicht werden ja dann 97% der Wissenschaftler weltweit ihre Arbeiten und Aussagen zur Verantwortung des Klimawandel ändern.

Und Du hast die gezählt bzw. bestimmt, wer zu ihnen zählen darf und wer nicht?


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[Verbraucheranwalt]

Habe mir die Forderungen von FFF durchgelesen. Die sind vollkommen bekloppt. Die wollen bis Ende 2019 (!) 1/4 aller Kohlekraftwerke abschalten. Jetzt zum Winter hin 1/4 aller Kohlekraftwerke abschalten würde mit Sicherheit das gesamte europäische Energienetz zusammen brechen lassen. Wahrscheinlich hätten wir innerhalb von 3 Tagen hunderttausende Tote, nach einer Woche ein paar Millionen Tote und nach 2 Monaten wäre von Europa nichts mehr übrig.

Aber wir können gerne damit anfangen die Friday for Future Freunde vom Stromnetz zu nehmen - ich kenne da einen Elektriker der macht das ganz schnell Wenn die alle vom Netz sind können wir vielleicht 1-2 Kohlekraftwerke abschalten. Aber ich wette wenn bei denen der Elektriker vor der Tür steht gucken die so wie Greta

Ansonsten müsste mittlerweile - wie soll ich es sagen - der Einfältigste begriffen haben, dass es dem Staat primär um Steuererhöhungen geht.

https://www.welt.de/politik/deutschl...te-Zahlen.html

Offenbar weiss selbst die Bundesregierung dass ihre Maßnahmen noch nicht mal national gesehen viel bringen (also jetzt Co2 mäßig und nicht vom Steueraufkommen her )und hat daher mal schnell alle Zahlen aus dem Klimaschutzprogramm streichen lassen.

Ist ja auch "clever". Man kann nichts mehr nachmessen und es ist nicht ganz so leicht die Sinnlosigkeit der Maßnahmen in ganz konkreten Zahlen offen zu legen.


Gruß
Chris

[GunKraus]

Zitat von Verbraucheranwalt

Habe mir die Forderungen von FFF durchgelesen. Die sind vollkommen bekloppt. Die wollen bis Ende 2019 (!) 1/4 aller Kohlekraftwerke abschalten. Jetzt zum Winter hin 1/4 aller Kohlekraftwerke abschalten würde mit Sicherheit das gesamte europäische Energienetz zusammen brechen lassen. Wahrscheinlich hätten wir innerhalb von 3 Tagen hunderttausende Tote, nach einer Woche ein paar Millionen Tote und nach 2 Monaten wäre von Europa nichts mehr übrig.



Aber wir können gerne damit anfangen die Friday for Future Freunde vom Stromnetz zu nehmen - ich kenne da einen Elektriker der macht das ganz schnell Wenn die alle vom Netz sind können wir vielleicht 1-2 Kohlekraftwerke abschalten. Aber ich wette wenn bei denen der Elektriker vor der Tür steht gucken die so wie Greta



Ansonsten müsste mittlerweile - wie soll ich es sagen - der Einfältigste begriffen haben, dass es dem Staat primär um Steuererhöhungen geht.



https://www.welt.de/politik/deutschl...te-Zahlen.html



Offenbar weiss selbst die Bundesregierung dass ihre Maßnahmen noch nicht mal national gesehen viel bringen (also jetzt Co2 mäßig und nicht vom Steueraufkommen her )und hat daher mal schnell alle Zahlen aus dem Klimaschutzprogramm streichen lassen.



Ist ja auch "clever". Man kann nichts mehr nachmessen und es ist nicht ganz so leicht die Sinnlosigkeit der Maßnahmen in ganz konkreten Zahlen offen zu legen.





Gruß

Chris

Früher hat man Extremisten bekämpft.

Heute setzt man sie aufs Pferd und gibt dem Gaul noch einen liebevollen Klapps auf den Popo.


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[Spüli]

Zitat von Verbraucheranwalt

Habe mir die Forderungen von FFF durchgelesen.

Das Pariser Abkommen wurde aber nicht von FFF sondern von unserer Regierung unterschrieben. Jetzt wird eigentlich nur die Einhaltung der Verträge gefordert.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Spüli

Das Pariser Abkommen wurde aber nicht von FFF sondern von unserer Regierung unterschrieben. Jetzt wird eigentlich nur die Einhaltung der Verträge gefordert.

https://fridaysforfuture.de/forderungen/

Zitat:

Entscheidend für die Einhaltung des 1,5°C‑Ziels ist, die Treibhausgasemissionen so schnell wie möglich stark zu reduzieren. Deshalb fordern wir bis Ende 2019:
Das Ende der Subventionen für fossile Energieträger
1/4 der Kohlekraft abschalten

Aber hey, die FFF Freunde aus dem Forum sollen sich bei mir melden. Ich schicke einen Elektriker vorbei der sie vom Stromnetz nimmt. Kosten gehen auf mich

Ihr wollt doch sicherlich euren Beitrag leisten

Gruß
Chris

[hansenloewe]

Tja, mein Lieber GunKraus, Du bist der geschriebene Beweis dafür, dass es hier einigen ( Du ganz besonders ) nur um Stunk und Parolen/Ansichten einer bestimmten Richtung geht.
Hättest Du Dir alles Relevante in dem von mir geposteten Link durchgelesen, würdest Du vielleicht mal deine Kenntnisse über Grundrechenarten bemühen.

Aber so bleibt es nur billige, dumpfe Polemik