Berufsschiff rammt Sportboot auf Amsterdam-Rhein-Kanal

[Giligan]

Zitat von Verbraucheranwalt

Und du bist der Oberlehrer der mir das verbieten will oder wie?

Vielleicht will er es, vielleicht auch nicht....

[Verbraucheranwalt]

Herzinfarkt und Ruderbruch und er fährt noch zig Kilometer weiter zum Anleger - is klar.

[Laika's Kapitän]

Es liegt schon Spekulatius in den Geschäften, da brauchen wir ihn hier nicht backen
Bergi hat schon recht, man muss nicht bei jedem Fahrfehler gleich schreien „,Der war bestimmt besoffen“.Warten wir mal ab, vielleicht erfahren wir noch genaueres.

Gruß Ralf

[Rauti]

Etwas Ähnliches hab ich auch schon einmal abgelichtet

[ralfschmidt]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wie man da eine Mitschuld des Sportbootes konstruieren will, ist mir schleierhaft.

Selbst wenn der da angelegt hat - was meine Meinung nach reine Spekulation ist - gibt das dem Berufsschiffer nicht das recht den zu rammen.

Der Berufsschiffer hält viel zu wenig Abstand vom Ufer. Einfach schlecht gefahren, vielleicht auch betrunken.


Gruß
Chris

sehe ich auch so,
das Sportboot übern Haufen gefahren und dann noch Fahrerflucht begangen, solchen Leuten sollte der Führerschein entzogen werden

[schimi]

Zitat von ralfschmidt

sehe ich auch so,
das Sportboot übern Haufen gefahren und dann noch Fahrerflucht begangen, solchen Leuten sollte der Führerschein entzogen werden

Mach ja alles sein, aber ich erlebe es immer wieder das Leute nur für sich fahren, genauso wie mit dem Auto. Wenn ich auf so einer stark befahrenen Strecke unterwegs bin, hab ich doch immer ein Auge drauf, was hinter mir passiert. Wenn ich feststelle, das da was nicht normal läuft, hab ich doch noch mehrere Optionen was zu tun. Schneller fahren, langsam machen, drehen, auf die andere Fahrwasserseite ausweichen, Über UKW fragen, was er vor hat. Ich warte doch nicht bis mir einer eine Breitseite gibt. Für mich hat der Sportbootfahrer zumindest eine Mitschuld.

[jaha]

Zitat von Giligan

Eben nicht den Kurs halten, halt mal ungewöhnlich fahren um dem Dicken aus dem Wege zu gehen, der Unfall ist ja nicht bei 180Km/h passiert.
Wir wären auf dem PM auch in eine enge Situation gekommen wenn wir Kurs und Geschwindigkeit beibehalten hätten, da saß ich nicht am Schreibtisch und Bier trinke ich zwei oder dreimal im Jahr eine Flasche, wenn überhaupt.

Aber manche Leute können sich ein entspanntes Leben ohne Bier wohl kaum vorstellen....

Willy,

dann sag mir mal bitte wie der Kollege anders hätte fahren können. Der wurde richtiggehend ans Ufer gedrückt, ohne Platz zum ausweichen. Der hat den wahrscheinlich nicht mal kommen sehen, ich gucke bei der Fahrt auch nicht ständig nach hinten...

Imho ist der genau richtig gefahren: Dicht am Ufer, um den Beruflern Platz zu lassen. Kann keiner mit rechnen, dass da plötzlich ein 135 Meter Schiff aus der Kurve fliegt...Und Geschwindigkeitsreserve hat so ein alter Verdränger auch nicht groß, um abzuhauen.

Ich wüsste nicht, wie ich mich da anders verhalten hätte. Aber das kannst du mir bestimmt erklären.

[Giligan]

In der Situation war es zu spät für irgendwelche Manöver, wenn er festlag sowieso.

Willy

[jaha]

Zitat von Giligan

In der Situation war es zu spät für irgendwelche Manöver, wenn er festlag sowieso.

Willy

Also ist es tatsächlich Blödsinn, was du in #11 schreibst:

"Man muss halt zeitig aus dem Wege gehen, auch mal ungewöhnliche Kurse fahren."

Danke, nur für meine Rechthaberei.

[achim1]

Die Berufsschiffe fahren auf dem ARK 18 km/h (erlaubt) und teilweise mehr. Wie soll man da mit einem normalen Verdrängen der vielleicht 12 bis 14 km/h läuft ausweichen???

Man kann nur schön rechts fahren und sich überholen lassen. Meiner Meinung hat das Berufsschiff einfach seinen Kurs falsch gesteuert, er war für die Kurve viel zu weit außen. So ist ihm das der Platz ausgegangen und er hat den kleinen an die Seite gedrückt. Meiner Meinung nach 100 % Schuld des Berufsschiffers. Wie ich ja hier schon mal erwähnt habe, ich bin die Strecke schon öfters gefahren und habe ähnliche Situationen schon selbst erlebt. Da macht man nichts mehr, man kann nur noch hoffen das es passt.

Gruß Achim

[achim1]

Wenn du merkst das es knapp wird ist es zu spät einen anderen Kurs zu fahren. Die Berufsschiffe sind da fast doppelt so schnell wie ein herkömmlicher Verdrängen.

Gruß Achim

Zitat von jaha

Also ist es tatsächlich Blödsinn, was du in #11 schreibst:

"Man muss halt zeitig aus dem Wege gehen, auch mal ungewöhnliche Kurse fahren."

Danke, nur für meine Rechthaberei.

[Giligan]

Zitat von jaha

Also ist es tatsächlich Blödsinn, was du in #11 schreibst:

"Man muss halt zeitig aus dem Wege gehen, auch mal ungewöhnliche Kurse fahren."

Danke, nur für meine Rechthaberei.

Du begreifst nicht was ich schreibe, womöglich drücke ich mich auch zu kompliziert aus. Daher gebe ich auf und dir Recht.

[jaha]

Ja, ist vielleicht besser so.

Ich mag es einfach nicht, wenn schlaue Kommentare aus Unna kommen ohne Substanz. Das meinte ich mit "mit 4 Bier am Schreibtisch" geschrieben. Wollte dich aber natürlich nicht persönlich angreifen.

[schimi]

Zitat von achim1

Die Berufsschiffe fahren auf dem ARK 18 km/h (erlaubt) und teilweise mehr. Wie soll man da mit einem normalen Verdrängen der vielleicht 12 bis 14 km/h läuft ausweichen???

Man kann nur schön rechts fahren und sich überholen lassen. Meiner Meinung hat das Berufsschiff einfach seinen Kurs falsch gesteuert, er war für die Kurve viel zu weit außen. So ist ihm das der Platz ausgegangen und er hat den kleinen an die Seite gedrückt. Meiner Meinung nach 100 % Schuld des Berufsschiffers. Wie ich ja hier schon mal erwähnt habe, ich bin die Strecke schon öfters gefahren und habe ähnliche Situationen schon selbst erlebt. Da macht man nichts mehr, man kann nur noch hoffen das es passt.

Gruß Achim

Ich bin die Strecke auch schon oft gefahren. Aber du willst mir doch jetzt nicht erzählen, das du wartest bis es kracht? Du hast doch Erfahrung und kannst in etwa einschätzen, ob da alles richtig hinter dir läuft und wenn du nicht schneller fahren kannst nutzt es vielleicht, wenn du AK achter aus machst.

[Giligan]

Ist mir ziemlich egal was du magst oder nicht.
Geh 4 Bier trinken und ignoriere mich bitte zukünftig, da wäre ich dir sehr verbunden.

Zitat von schimi

Aber du willst mir doch jetzt nicht erzählen, das du wartest bis es kracht? .

Nach vier Bier sitzt man da wie das Karnickel vor der Schlange.

[jaha]

Zitat von Giligan

Ist mir ziemlich egal was du magst oder nicht.
Geh 4 Bier trinken und ignoriere mich bitte zukünftig, da wäre ich dir sehr verbunden

Das glaub ich dir gerne. Versuch ich auch, versprochen.

Aber mal zu sagen: da hab ich Unrecht gehabt und Mist geschrieben, das ist nicht so dein Ding anscheinend. Egal, du hast das Boot fahren erfunden und ich eben nicht. Schönen Sonntag!

[murphys law]

Es gibt in NL den Spruch " Fahren tun wir zusammen"
Dieser gilt vielleicht überall, nur nicht für mich auf dem ARK.


Die großen Jungens braten den Kanal auf und ab, ohne jegliche Rücksicht auf Geschwindigkeitsbegrenzung, Wellenschlag und vor allem nicht auf Jachten.
(Hört , wenn ihr könnt nur mal den Sprechfunkverkehr , auch vom Meldeposten , ab. .....da sind so ein paar jachties..., wenn es überhaupt --erwähnenswert erscheint.
Ich meide den Kanal , wie der Teufel da Weihwasser. Warum ?
Mein Boot ist klein (8m , ca. 5,5 t , S-Spant , Verdränger)
Bedingt durch die Breite und Tiefe des Kanals , in Verbindung mit dem Wellenschlag und Sog der Großen , läuft das Boot total aus dem Ruder , bzw. wird angesaugt.
Da macht ihr gar nichts, sondern nur noch beten, daß ihr nicht aufs Ufer knallt, oder unter den Kahn gesogen werdet!
Und manchmal hat man das Gefühl, daß die großen Schiffe sich beinah einen Spaß daraus machen.
Man fährt schon ganz rechts (4--5m vom Ufer) und sie überholen einen dann noch, obwohl kein Gegenlieger ankommt einen von hinten mit 3m Abstand....
Mit dem Funkkontakt aufnehmen ist auch lustig. Probiert es doch mal ...bekommt ihr eine Antwort? Pure Ignoranz!
Übrigens hat mein Bötchen AIS, Funk etc. und mein Holländisch funktioniert, da ich schon seit 20 Jahren u.a. den Marifoonschein in NL gemacht habe.

[Dominic]

Hallo,
man kann da sicherlich über die wirkliche Ursache spekulieren. Ich vermute mal, dass das CMS aufgrund des Gegenverkehrs die Kurve weit ausfahren wollte (evtl. auch mit eingeschaltetem Kreisel-Pilot) und dann vom starken Wind weiter Richtung Spundwand gedrückt wurde. Ohne das Sportboot als "Fender" dazwischen, wäre es ja achterlich auch bis ans Ufer gekommen. Deswegen macht das Schiff wohl auch während der Kollision und danach weiter Fahrt um nicht komplett ans Ufer gedrückt zu werden.

Man kann nur froh sein, dass es wohl nur bei Sachschaden geblieben ist.

Bis dann

Dominic

[ferenc]

Zitat von schimi

... kannst nutzt es vielleicht, wenn du AK achter aus machst.

Das sollte mann aber schon ein paar mal probiert haben, sonst dreht einen der Radeffekt, oder die verzögerte Kursänderung im Kanal quer und dann hat man nicht nur den Schaden, sondern worst case auch noch Schuld.

[achim1]

Zitat von schimi

Ich bin die Strecke auch schon oft gefahren. Aber du willst mir doch jetzt nicht erzählen, das du wartest bis es kracht? Du hast doch Erfahrung und kannst in etwa einschätzen, ob da alles richtig hinter dir läuft und wenn du nicht schneller fahren kannst nutzt es vielleicht, wenn du AK achter aus machst.

Ja, natürlich wenn man sieht das der Berufsschiffer zu nahe kommt. Aber in dem Fall den ich erlebt haben war das trotz Beobachtung der Verkehrs der von hinten kommt nicht zu erkennen. Man kann vom eigenen Schiff aus nur schwer einschätzen wie stark das Heck eines so großen Schiffes ausschwenkt, auch nicht nach über 25 Jahren und über 5000 h Stunden mit dem eigenen Schiff.

Trotzdem wird dieses Video eine Warnung an uns alle sein im Zukunft noch genauer die Situation zu beobachten. Ich bin da auch gerne lernfähig, denn auch nach so langer Zeit auf dem Wasser bilde ich mir nicht ein alles zu wissen und alles richtig zu machen.

Gruß Achim

[schimi]

Zitat von ferenc

Das sollte mann aber schon ein paar mal probiert haben, sonst dreht einen der Radeffekt, oder die verzögerte Kursänderung im Kanal quer und dann hat man nicht nur den Schaden, sondern worst case auch noch Schuld.

Ist doch kein Problem, der Achim weiß schon wie man das macht.

[schimi]

Zitat von murphys law

Mit dem Funkkontakt aufnehmen ist auch lustig. Probiert es doch mal ...bekommt ihr eine Antwort? Pure Ignoranz!

Keine Ahnung warum das bei dir nicht funktioniert. Ist mir noch nie passiert.

[Fillette Pénichette]

Hallo,ein Containerschiff dieser Größe hat auch große Tote Winkel und auf engen Kanälen steuert
solch ein Dampfer zuerst mit dem Heck ein,bevor der Bug in Fahrtrichtung gefahren werden kann.
Grüssle DLK

[JohnnyCash]

Edit: Dominic war flotter.

Moin,

Für mich stellt sich da gar keine Frage: Natürlich hat der Berufler Schuld. Wäre das Sportboot nicht da gewesen wäre er volle Kanne in das Ufer gedonnert. Das hättw er unmöglich gewollt haben. Fahrerflucht kann man ja kaum beurteilen. Vielleicht hat er ja später ausgestoppt, aber nach der Kollision musst er sich erstmal aus der Situation retten.

Meine Meinung

Ahoi

[murphys law]

Zitat von schimi

Keine Ahnung warum das bei dir nicht funktioniert. Ist mir noch nie passiert.

Ganz simpel gesagt, weil "die" mit dir Ameise und für sie gesehen uninteressante "Flachpfeife" einfach nicht sprechen.....
Du bist einfach nicht vorhanden, oder uninteressant.. Hast dich gefällig nach ihnen zu richten, schließlich sind sie die ......