Sportbootführerschein oder nicht??

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Ehrlich gesagt, welches Zeichen aus Anlage 7 der BinSchStrO soll das sein

A10, vielleicht noch kombiniert mit D1? Vielleicht hast Du ja immer den ultrakorrekten Wortlaut auf Abruf parat ohne nachzusehen. Nun stell Dich mal nicht so an... ich quatsche doch nicht polnisch.

In den Prüfungsfragen zum SBF taucht dazu übrigens die Bezeichnung Durchfahrt nur zwischen den beiden Tafeln erlaubt auf. Was genau ist da Deiner Meinung nach nun der Unterschied zu Vorgeschriebene Durchfahrt, die ich verwendet habe?

[floka.floka]

Zitat von onkelrocco

A10, vielleicht noch kombiniert mit D1? Vielleicht hast Du ja immer den ultrakorrekten Wortlaut auf Abruf parat ohne nachzusehen. Nun stell Dich mal nicht so an... ich quatsche doch nicht polnisch.

In den Prüfungsfragen zum SBF taucht dazu übrigens die Bezeichnung Durchfahrt nur zwischen den beiden Tafeln erlaubt auf. Was genau ist da Deiner Meinung nach nun der Unterschied zu Vorgeschriebene Durchfahrt, die ich verwendet habe?

Jeder weiß ja jetzt was Du gemeint hast

Es gibt aber schon einen Untetschied zwischen Erlaubt und Vorgeschrieben.

Aber das ist Haarspalterei, lass dir das von einem Glatzkopf sagen

[Oceandrive]

Zitat von RobG_NL

Ich denke das ist das gleiche Missverständnis als wie bei Uns, die denken das jede Schweizer/Östereicher/Deutsche aus Bayern usw ein pas Skis in die Wiege gelegt bekommt ......

Unsinn !

Auch in NL gibt es Miljonen die nie Schlittschuh laufen oder ein Boot fahren.

Und es gibt auch Holländer die nicht wissen was sie mit ein Boot machen sollen.

Rob, das war mit Augenzwinkern gemeint, bitte nicht zu ernst nehmen

[B4-Skipper]

Zitat von onkelrocco

... In den Prüfungsfragen zum SBF taucht dazu übrigens die Bezeichnung Durchfahrt nur zwischen den beiden Tafeln erlaubt auf. Was genau ist da Deiner Meinung nach nun der Unterschied zu Vorgeschriebene Durchfahrt, die ich verwendet habe?

Alle A.x sind halt Verbotszeichen und die verbieten nun mal und erlauben nicht.

In so fern ist die Antwort zur Frage 112 eigentlich nicht korrekt und müsste lauten: Durchfahrt außerhalb der beiden Tafeln verboten.

Gruß Lutz

[Eiderhopper]

Ich glaub, der Schein würd mich nur verwirren

[Der_Stefan]

Zu den Verweisen auf die Niederlande habe ich eine Verständnisfrage.

Wieso ist in Deutschland, wo (Ausnahme zB Rhein) ein Boot bis 15PS ohne Führerschein gefahren werden kann, alles streng geregelt und uncool - und die Niederlande, wo alles, was schneller als 11 Knoten fahren kann einen Führerschein braucht, ist der Hort der Liberalität.

Mit 15PS am richtigen Boot schaffe ich mehr als 11 Knoten und die langsamen Schüsseln stellen nun auch wirklich keine Gefahr dar, denn bei diesem geringen Tempo kann auch ein Ungeübter stets rechtzeitig reagieren.

[floka.floka]

....weil mir die Geschwindigkeit unwichtig ist.
Mir ist wichtig meinen Urlaub auf dem Wasser, auch mit mehr als 4 Personen, auf dem Wasser verbringen zu können, auch ohne SBF.

Also chartern wir so etwas hier, ganz ohne SBF:

[Der_Stefan]

Google mal. Dieses Hausboot ist auch in Deutschland auf gewissen Strecken führerscheinfrei zu chartern.

http://www.ferien-auf-dem-wasser.de/...50-brandenburg

Ist sogar das gleiche Foto wie von Dir. Also ist Deutschland doch nicht so uncool ... Du weißt nur nicht, wie cool die Regeln hier sind 😀

[floka.floka]

Zitat von Der_Stefan

Google mal. Dieses Hausboot ist auch in Deutschland auf gewissen Strecken führerscheinfrei zu chartern.

http://www.ferien-auf-dem-wasser.de/...50-brandenburg

Ist sogar das gleiche Foto wie von Dir. Also ist Deutschland doch nicht so uncool ... Du weißt nur nicht, wie cool die Regeln hier sind [emoji3]

Hier ein Bild von der Müritz und eines aus der Brandenburger Region.
Du siehst, ich kenn mich auch in D. aus.

[Dicke Lippe]

Zitat von Der_Stefan

...

Mit 15PS am richtigen Boot schaffe ich mehr als 11 Knoten und die langsamen Schüsseln stellen nun auch wirklich keine Gefahr dar, denn bei diesem geringen Tempo kann auch ein Ungeübter stets rechtzeitig reagieren.

Na ja, viele Ungeübte lernen dann bei 10-20t durchaus mal die Gesetze
der Masseträgheit und der Windanfälligkeit kennen.

Und ich glaube nicht, dasss von einem 50kg Schlauchi mit AB bei 30 km/h
automatisch eine größere Gefahr ausgeht, als von einem 20t Stahlver-
dränger...

Ich habe lange genug Coils verladen, um zu wissen, dass meist niedrige
Geschwindigkeiten in der Gefährlichkeit stets unterschätzt werden.
Es gab schon viele Todesfälle bei der Verladung von >10t Coils. Die be-
wegen sich extrem langsam, sind dafür aber von einem Menschen kaum
zu bremsen. Kommt man dazwischen: ... R.I.P.

Das kann man so kaum vergleichen. Die Regeln sind in den jeweiligen Ländern
einfach historisch gewachsen, da muss man sich mit regionalen Unterschieden
einfach abfinden.

[onkelrocco]

Ich glaube ehrlich gesagt dass der Angler mit seinem 15 PS-Ibis weniger Schaden anrichten kann als ein ahnungsloser "LeBoat"-Charterer, der mal eben das Ding auf Grund setzt weil er Schilder zur Brückendurchfahrt missachtet hat. Und die 16 Fender pro Seite hängen ja auch nicht von ungefähr da.

Aber diese Diskussionen wird man wohl endlos führen können.

[floka.floka]

… ..Grand Classique, ein tolles Boot mit erstklassiger Raumaufteilung, hässlich aber praktisch

[Wassersportler_]

schönes boot nur etwas haesslich

[RobG_NL]

Arrch .. Die meide ich immer gross räumig ...

[RobG_NL]

Zitat von Der_Stefan

Zu den Verweisen auf die Niederlande habe ich eine Verständnisfrage.

Wieso ist in Deutschland, wo (Ausnahme zB Rhein) ein Boot bis 15PS ohne Führerschein gefahren werden kann, alles streng geregelt und uncool - und die Niederlande, wo alles, was schneller als 11 Knoten fahren kann einen Führerschein braucht, ist der Hort der Liberalität.

Stimmt, aber vielen traumen jadoch von ein generele SBF-Pflicht für (fast) jeder.
Leider hat die Miet-Sektor zu viele einfluss and die Politiker .....

[Capitaneus]

Nach Durchlesen des Threads sind mir irgendwie ein paar Sprüche in den Sinn gekommen:
1. "Ich weiß, dass ich nichts weiß!"
2. "Manche wissen gar nicht, was sie alles nicht wissen..."
Trotz SBF Binnen/See, UBI, SRC etc. gibt es revierabhängig immer wieder Dinge, die man eben noch nicht kennt oder schon wieder nicht mehr weiß und dann muss man sich eben immer und immer wieder aufs neue informieren. Führerschein machen oder nicht - das soll jeder so handhaben wie er -innerhalb der geltenden Gesetze- gerne möchte.
Man kann sich unbestritten viel selber beibringen, das ist wie bei einem Zimmerer- den Nagel reinschlagen kann bestimmt nach einiger Zeit jemand ohne einschlägige Ausbildung genau so gut wie ein Facharbeiter. Welchen Nagel und wo genau er ihn reinschlägt, ist aber auch wichtig... Bin der Meinung, eine Weiterbildung und als solche sehe ich den SBF, hat noch keinem geschadet. Zumindest kann man davon ausgehen, dass einem wenigstens theoretisch das "reguläre" Handwerkszeug zum Bootfahren beigebracht wird.
Praxis bedeutet ja nichts anderes, als dass man das was man in der Theorie gelernt hat, eben auch wirklich anwendet. Binnen ist das jetzt vielleicht wirklich nicht so wichtig wie auf dem Meer (Gezeiten, Wetterkunde, Strömungen, Schallsignale, Betonnung, Kardinalzeichen, korrekten Notruf absetzen...).

"Wissen ist Macht - nichts wissen macht -manchmal- auch nix!"
In diesem Sinne- Frohe Ostern! Die Eier bekommen wir jedenfalls alle auch ohne Führerschein auf...

[DerIngo]

Ich habe den SBF See und Binnen gemacht, um Beschilderungen, Betonnungen, Lichtzeichen usw. zu kennen. Natürlich sind das nur Grundlagen für Anfänger - aber es ist grundsätzlich besser als rein gar nichts zu wissen. Es ist auch ein angenehmer Nebeneffekt, nicht auf 15 PS beschränkt zu sein.

[B4-Skipper]

Zitat von Capitaneus

Nach Durchlesen des Threads sind mir irgendwie ein paar Sprüche in den Sinn gekommen:
1. "Ich weiß, dass ich nichts weiß!"

Dann weißt Du ja mehr als alle diejenigen, die nicht wissen, dass sie nichts wissen

Gruß lutz

[Capitaneus]

Ja genau, ich hoffe, dass das dem Otto nicht schon zu viel Wissen gewesen wäre...

[bluewater1]

Wer über Sinn und Unsinn des Befähingungsnachweises nachdenkt, dem empfehle ich einen Besuch der Schleusen in Meckl./Vorp. zur Saison.
Wenn die Urlauber ohne Ausbildung nach einer Einweisung mit 10 - 15 Meter Schiffen unterwegs sind.
Da hat die Wassertouristik-Lobby doch ganze Arbeit geleistet.

Was die 15 PS Regelung betrifft, bin ich ebenfalls kritisch. Ein 15er AB an einem leichten Boot bringt es schon auf beachtlichen Speed. Und das beherrschen Teenager ohne Praxis meist nicht. Für die Scheine SBF, SKS usw. und die erlangten Fähigkeiten, gibt es einen Spruch: "Die See prüft nach..." Da regelt sich Vieles von selbst.

[pearl diver]

Ich finde, wer ein Schiff mit einem Charterschein nach einer gesetzlich vorgeschriebenen Einweisung bewegt, sollte sich auch vorher intensiv mit der Materie befassen und sich über Gesetzlichkeiten und Vorschriften informieren. Wer so etwas verantwortungsvoll angeht und erst einmal etwas vorsichtiger agiert, dem ist m.E. kein Vorwurf zu machen.
Die Einweisung sollte natürlich nicht nur die Bedienung der Hebel und die Funktion der Toilette beinhalten.
Nachdem wir über das Tauchen zum Bootfahren gekommen sind, haben wir vor vielen Jahren unsere erste Tour auch mit einem Charterschein gemacht.
Danach war für uns beide klar, SBF See + Binnen und SRC zu machen.
Diesen Weg haben mittlerweile mehrere in unserem Bekanntenkreis beschritten.
Mann sollte auch diesen Vorteil des Charterscheines sehen um Leute an das Bootfahren heranzuführen.
Etwas anders sehe ich das bei der eingangs gestellten Frage. Wenn ich ein eigenes Boot besitze, würde ich den für mein Fahrgebiet erforderlichen SBF erwerben auch wenn es gesetzlich nach der Änderung auf 15 PS nicht mehr vorgeschrieben ist.
Sicher wird einiges des theoretischen Prüfungswissens wieder vergessen, wer sich aber immer wieder einmal mit der Sache befasst wird auch dort sicherer und behält vieles.
Meine Empfehlung: SBF machen, ist kein Riesending.

Viele Grüße
Horst

[Ralf63]

Zitat von viertakter

Die Prüfer interessiert das erstmal nicht groß, woher das Prüfungsboot kommt. Es ist aber auf jeden Fall nicht die Regel, dass eine Fahrschule ihr Boot + Aufsichtsperson zur Prüfung stellt für Prüflinge, die sich nicht über die Fahrschule beim Prüfungsausschuss angemeldet haben... wenigstens eine Fahrstunde zum Kennenlernen der Prüfungsmanöver macht Sinn und die Fahrschule hat auch etwas davon.

Hallo Zusammen,
genauso haben wir es bei unserem Sohn auch gemacht. Er hat Online gelernt, in Düsseldorf eine Fahrstunde gemacht und dort auch die Prüfung abgelegt. Alles super gelaufen.
Gruß Ralf

[Wassersportler_]

Ich mache keinen Sbf mehr *lol*

[B4-Skipper]

Zitat von pearl diver

... Die Einweisung sollte natürlich nicht nur die Bedienung der Hebel und die Funktion der Toilette beinhalten. ...

Die Einweisung im Rahmen der Charterbescheinigung ist vom Gesetzgeber schon recht detailiert vorgegeben.
Die Funktion der Toilette steht dabei im wahrsten Sinne des Wortes an letzter Stelle


Gruß Lutz

[Weißwurschtcommander]

Ich finde es recht interessant, dass das Thema "Schein oder nicht-Schein" immer wieder solche Wellen schlägt.
Dass die Scheine sinnvoll sind, ist denke ich unbestritten.
Was mich persönlich nur etwas stört ist, dass die mittlerweile ziemlich teuer geworden sind. Und zwar jeder für sich.
Von teilweise recht albernen Prüfroutinen im "Manöver" ganz abgesehen.
Dass ich noch keinen Menschen über Bord automatisch retten kann, wenn ich einmal die Boje im Kanal am Haken hatte, sollte Beispiel genug sein. Da muss man noch nicht mal selbst mit Kleidern im kalten Wasser geschwommen sein. (interessante Erfahrung!)

Mir wäre es lieber, wenn etwas mehr Wissen und Praxis vermittelt und abgefragt werden würde und dafür die Prüfungsgebühren angepasst. Die Selektion sollte durch Können bzw. Wollen und nicht durch Geld passieren. Und wenn schon Geld, dann mit entsprechendem Gegenwert.

Dass zwei "popelige" Funkscheine 500€ kosten sollen, entzieht sich meinem wirtschaftlichen Verständnis. SBF Binnen und See für 700 €. Da verstehe ich, dass manche Freizeitskipper sich das zweimal überlegen..

VG Stephan