Geschwindigkeitüberschreitung durch AIS nachweisbar?

[welle1501]

Hallo Sportsfreunde,

folgendes Szenario hat sich vorgestern Abend bei uns im Stralsunder Stadthafen abgespielt. 2 Motoryachten aus Estland der 40 Fuß Klasse fahren mit erhöhter Geschwindigkeit durch das Hafenbecken. ( Geschwindigkeitsbegrenzung 4,3 Knoten ). Der Wellenschlag bei uns am Steg war so stark, das viele Segelboote, auch 40Fuß und größer, so dermaßen aufgeschaukelt werden, das sie mit dem Segelmast oben aneinander schlagen und teilweise Sachschaden entstand. Sofort wurde durch einen Vereinskollegen die Wasserschutzpolizei gerufen und den Sachverhalt erklärt. Beobachtet wurde das die beiden Motoyachten an der Hafenmole in der ansässigen Marina festgemacht haben. Die Wasserschutzpolizei fuhr direkt zu den Yachten und nahmen Kontakt auf. Anschließend kam die Örtliche wieder zurück und meinten das die Motoryachtbesitzer dies bestritten. Während sich die Polizei mit einigen Segelbootbesitzern unterhielt, bimmelte das Telefon eines Beamten. Der Kollege am anderen Ende meinte das durch eine AIS Prüfung ergab das die beiden Motoryachten tatsächlich viel zu schnell gefahren sind. Daraufhin sind die Beamten wieder zu den Motoryachten gefahren. Was weiter passiert ist weiß ich leider nicht.

Meine Frage in die Runde. Ist dies tatsächlich im nachhinein möglich? Muss dazu ein Boot einen AIS Sender verbaut haben damit dies geprüft werden kann?

[skitnica]

https://de.wikipedia.org/wiki/Automa...ication_System

[billi]

Entweder durch die AIS Aufzeichnung oder die Radaraufzeichnung.
Dies ist kein Problem du kannst auch im Internet die Routen der Schiffe aufrufen.

Wenn diese über AIS verfügen kannst du die Route z.B. bei Marinetraffic nachvollziehen.
Aber die Polizei verfügt über bessere Daten.

[welle1501]

Ich weiß was AIS ist und das man das im I-Net sich anschauen kann. Die Frage war ob ich ein AIS Sender dafür an Bord haben muss damit die Örtliche im nachhinein was beweisen kann?

[billi]

Zitat von welle1501

Ich weiß was AIS ist und das man das im I-Net sich anschauen kann. Die Frage war ob ich ein AIS Sender dafür an Bord haben muss damit die Örtliche im nachhinein was beweisen kann?

ja für AIS Daten benötigst du einen AIS Sender.

Wenn du keinen Hast genügen den Örtlichen auch die Radardaten die auch aufgezeichnet werden.
Läuft bei den Beamten wohl auf einem System.

[RobG_NL]

Dass ist die grosste Frage:

Wird AIS (oder wass denn auch) als "Beweis" annerkant ...... ?

[Pianist]

Es werden auch telefonische Weitermeldungen von Schleuse zu Schleuse anerkannt.

Matthias

[Erposs]

Im vorliegenden Fall waren doch Augenzeugen vor Ort. Reicht das nicht?

[Seestern]

Zitat von RobG_NL

Dass ist die grosste Frage:

Wird AIS (oder wass denn auch) als "Beweis" annerkant ...... ?

Ich denke schon ... AIS sendet die GPS-Daten, das ist schon ziemlich genau (zumindest bei gleichbleibender Geschwindigkeit über mehrere Sekunden), und so ein Transponder ist ja sicherheitsrelevant und daher vermutlich gegen Manipulation halbwegs robust.

Andersherum: den Anwalt möchte ich mal sehen, der bei einer Handvoll Augenzeugen, die alle sagen "zu schnell", _und_ einem AIS-Abzug der WaschPo, der das verbrieft, noch Potenzial sieht.

Vielleicht reicht die Beweiskraft nicht, um die exakte Geschwindigkeit zu ahnden, aber den Tatbestand der Geschwindigkeitsüberschreitung und damit die Haftung für den Sachschaden sehe ich da ungefährdet. Denn für die Haftung ist es ja auch egal, ob die mit 7 oder 9 kn unterwegs waren.

[welle1501]

Zitat von Erposs

Im vorliegenden Fall waren doch Augenzeugen vor Ort. Reicht das nicht?

sorry wo lebst du? Im Stadtverkehr kannst du auch nicht zu den Örtlichen laufen und sagen " Mein Nachbar ist gestern deutlich zu schnell gefahren"

[Verbraucheranwalt]

Hier werden zwei Dinge durcheinander geworfen. Es gibt einmal die zivilrechtlichen Ansprüche der Yachteigner gegen die Schädiger. Die müssen bewiesen werden. Im Zivilprozess reicht da eine Zeugenaussage aus. Letztendlich gilt da die freie Beweiswürdigung des Gerichts. Aber wenn wie hier mehrere Zeugen aussagen, dass die Yacht den Schaden verursacht hat dann wird der Richter dem folgen. Das ganze war ja auch eindeutig verschuldet und nicht unvermeidbar.

Für die Ordnungswidrigkeit - sprich Strafe - muss die Staatsgewalt aber schon die Tat relativ genau nachweisen. Die Ordnungsgelder sind ja auch gestaffelt. Die Polizei kann nicht einfach behaupten nach den Aussagen der Zeugen waren die Boote mind. 5 kn zu schnell. Das wird keinen Bestand haben. Die AIS Aufzeichnung sollte jedoch genügen. Wenn einer der Täter die anzweifelt wird das Gericht im Zweifel einen Sachverständigen hinzu ziehen welcher genau Auskunft darüber gibt wie genau die sind.

Ungenauigkeiten gehen dann zu Gunsten des Täters.

Gruß
Chris

[Dominic]

Hallo,
es geht, wie Andreas schon geschrieben hat, ja nicht vordringlich darum, den Geschwindigkeitsverstoß zu ahnden, sondern um den durch Wellenschlag verursachten Sachschaden.
Da sind die Radar-, AIS- und Verkehrsdatenaufzeichnungen z.B. durch die Verkehrszentrale (Marinetraffic wird da wohl nicht herangezogen, da illegal) durchaus beweiskräftig.

Bis dann

Dominic

[Erposs]

Zitat von welle1501

sorry wo lebst du? Im Stadtverkehr kannst du auch nicht zu den Örtlichen laufen und sagen " Mein Nachbar ist gestern deutlich zu schnell gefahren"

Es geht nicht um die Geschwindigkeit, sondern um die Welle und den verursachten Schaden.
Wenn Dein Nachbar gegen ein anderes Auto fährt, wäre ein Augenzeuge schon von Vorteil.

[Bodo 1]

Ist doch egal ob zu schnell oder nicht . Im Hafen ist Sog und Wellen Schlag zuvermeiden . Fertig , was ist daran nicht zuverstehen ??? Da reichen ein paar Zeugen schon aus .