Haben wir einen Baugutachter hier?

[GunKraus]

Zitat von solcio

Wenn das so wäre könnte man ja jedem Vermieter zur Klage raten.
Die Chancen einen Rechtsstreit zu gewinnen müßten ja dann sehr hoch sein.
Die Realität sieht leider ganz anders aus.

Gruß Jens

Weil in unserem Land Verbraucherschutz ganz vorn steht.

Ein Rechtsstreit dauert ewig und endet meist in einem Vergleich.

[Fraenkie]

Gutachter, Rechtsanwälte, will meine Kohle zurück.............Ton wird schärfer..........

Der "sozial schwächere" kriegt am Ende fast immer Recht.
Also sinnlos sich zu streiten, entweder es passt irgendwie oder man geht auseinander.

Ich hab ein Mietshaus (Bj 1914 ) und ne ganz simple Strategie entwickelt (entwickeln müßen):

1.) Alles was gemacht wird wird top nach aktuellem Stand der Technik und Vorschriften gemacht. Dazu gehört zum Beispiel (dank Dämmwahn) eine aktive, benutzerunabhängige Lüftung. Ist nicht mein Strom, ist nicht meine Heizung die ich nimmer sparen kann..........

2.) Immer wenn ein Mieter was beanstandet: Komme ich net selber, das gibt doch nur atmosphärische Störungen. Nein, ich schicke ihm den Handwerker meines Vertrauens der zum Problem passen zu scheint.
Komisch, bei -z. Bsp.- ner Rohrverstopfung wo der dann allen Schund dieses Planeten aus dem Kloh zerrt oder einfach nur Generationen von Haren aus dem Duschensyphon zerrt und dem Mieter sagt: "Die Rechnung müßen aber leider Sie bezahlen" funktioniert danach plötzlich alles. Warum

So, und jetzt muß ich als Vermieter differenzieren, ich kann nicht alle für alles bezahlen lassen. Es gibt Mieter die wohnen schon 40 Jahre in dem Haus und es war nie etwas und die halten den Laden zusammen. Die haben eben die eingebaute Mitpreishandbremse. Andere zahlen halt für den Stress den sie machen.

Um zu der "fauligen" Fensterlaibung zu kommen:

Tapete ab, Schimmel vernichten, gscheit vorstreichen, tapezieren, streichen
....und danach eben auch heizen und net nur gekipptes Fenster ........
Ich sehe da gar kein Problem das zu richten, und habe keine Ahnung wie jemand der da Atemnot kriegt überhaupt ohne Gasmaske über den Planeten wandeln kann (sorry für die Polemik, nehmt es dem Sinn gemäß).

Eher denke ich es gibt ein anderes Problem: Sie will die Wohnung so oder so eh nimmer..............

[solcio]

Zitat von Fraenkie

Um zu der "fauligen" Fensterlaibung zu kommen:

Tapete ab, Schimmel vernichten, gscheit vorstreichen, tapezieren, streichen
....und danach eben auch heizen und net nur gekipptes Fenster ........
Ich sehe da gar kein Problem das zu richten, und habe keine Ahnung wie jemand der da Atemnot kriegt überhaupt ohne Gasmaske über den Planeten wandeln kann (sorry für die Polemik, nehmt es dem Sinn gemäß).

Eher denke ich es gibt ein anderes Problem: Sie will die Wohnung so oder so eh nimmer..............

Für "keine Ahnung" und "Polemik" bekommt man immer die meisten "Danke".
Wie einfach das Thema doch ist.
Ein Foto und man weiß bescheid.

Gruß Jens

[billi]

Zitat von solcio

Für "keine Ahnung" und "Polemik" bekommt man immer die meisten "Danke".
Wie einfach das Thema doch ist.
Ein Foto und man weiß bescheid.

Gruß Jens

Du solltest den Rest von Frankies Beitrag lesen dann weist du auch wofür das Danke ist.

[Fraenkie]

Zitat von solcio

Für "keine Ahnung" und "Polemik" bekommt man immer die meisten "Danke".
Wie einfach das Thema doch ist.
Ein Foto und man weiß bescheid.

Gruß Jens

Ich versuch´s dir zu erklären:

Jeder der Verkäufer ist ist auch Kunde.
Jeder der Vermieter ist war auch schon einmal Mieter usw........

Wir wohnen hier in einem Haus das ich gebaut habe (also bauen lassen habe).

Kinder haben wir auch und deshalb will man ja tendenziell das Beste tun.

Also alles althergebrachtes bewährtes Zeugs, Wände aus Poroton, Putze aus Kalk-/ Zement......alles offenporig, Dampfdiffusionsdurchlässig, Taupunkt wo er hingehört und ....blabla.

Und jetzt kommt der Punkt: Es gibt eineige Räume die braucht man eher gar nicht. Also kaum beheizt, Fenster auf Kipp............ Und: man glaubt es nicht, unten an der Fensterbank und direkt am Fenster (ganz tolles Fenster, feinster Wärmedämmstandard) zieht, wenn man die Tapete abnimmt ein bissle was schwarzes hoch.

Auch im Bad (mit Fenster zum Lüften natürlich) muss ich ab und an sich in´s Schwarze verabschiedende Silikonfugen beobachten / bekämpfen. Wie es unter ner Duschwand aussieht wenn man die abnimmt, ............ich schildere es nicht, und wir sind wirkliche keine Mietnomaden im eigenen Haus.

Dachfenster, Velux......Na ja, irgendwann "lebt" es auch in deren Holz, so draussen halt, aber es rückt auch rein...... Da schlafen meine Kinder drunter.

So. Und jetzt? Bislang hat es Atemnotanfälle nicht gegeben, nur bei Besuchern gegeben die Heuschnupfen hatten (gut die Türen standen offen) oder die Heuschnupfen plus Tierhaarallergie haben (Tja, Hund, katze im Haus............) ein paar mehr Nieser.

Die Bewohner hingegen überleben bisher schadlos trotz allem..........

Sorry, es ist länger geworden als ich wollte, bitte lies es zu Ende:
Ich will nicht´s verharmlosen oder abkanzeln. Aber die paar schwarzen Dingelchen an dem Fenster die wir hier gesehen haben führen doch nicht zu Atemnot...... Beheben, ja das macht Sinn, wird ja von alleine nicht besser. Und dann: Alles gut

[Ostsee2015]

Meinen Dank an die Moderation, die den Thread trotz des "schließen schließen"-Plärrens offen lässt.

[solcio]

Zitat von Fraenkie

Ich versuch´s dir zu erklären:

Jeder der Verkäufer ist ist auch Kunde.
Jeder der Vermieter ist war auch schon einmal Mieter usw........

Wir wohnen hier in einem Haus das ich gebaut habe (also bauen lassen habe).

Kinder haben wir auch und deshalb will man ja tendenziell das Beste tun.

Also alles althergebrachtes bewährtes Zeugs, Wände aus Poroton, Putze aus Kalk-/ Zement......alles offenporig, Dampfdiffusionsdurchlässig, Taupunkt wo er hingehört und ....blabla.

Und jetzt kommt der Punkt: Es gibt eineige Räume die braucht man eher gar nicht. Also kaum beheizt, Fenster auf Kipp............ Und: man glaubt es nicht, unten an der Fensterbank und direkt am Fenster (ganz tolles Fenster, feinster Wärmedämmstandard) zieht, wenn man die Tapete abnimmt ein bissle was schwarzes hoch.

Auch im Bad (mit Fenster zum Lüften natürlich) muss ich ab und an sich in´s Schwarze verabschiedende Silikonfugen beobachten / bekämpfen. Wie es unter ner Duschwand aussieht wenn man die abnimmt, ............ich schildere es nicht, und wir sind wirkliche keine Mietnomaden im eigenen Haus.

Dachfenster, Velux......Na ja, irgendwann "lebt" es auch in deren Holz, so draussen halt, aber es rückt auch rein...... Da schlafen meine Kinder drunter.

So. Und jetzt? Bislang hat es Atemnotanfälle nicht gegeben, nur bei Besuchern gegeben die Heuschnupfen hatten (gut die Türen standen offen) oder die Heuschnupfen plus Tierhaarallergie haben (Tja, Hund, katze im Haus............) ein paar mehr Nieser.

Die Bewohner hingegen überleben bisher schadlos trotz allem..........

Sorry, es ist länger geworden als ich wollte, bitte lies es zu Ende:
Ich will nicht´s verharmlosen oder abkanzeln. Aber die paar schwarzen Dingelchen an dem Fenster die wir hier gesehen haben führen doch nicht zu Atemnot...... Beheben, ja das macht Sinn, wird ja von alleine nicht besser. Und dann: Alles gut

Fast schon philosophisch.
Aber da Du über Erfahrung verfügst habe ich folgende Fragen an Dich:

1.Ist ein Baumangel bei dem geschilderten Fall ausgeschlossen und wenn ja warum ?
2.Ist es möglich falsch zu lüften und trotzdem liegt ein Baumangel vor ?
3.Falls ein Baumangel vorliegen könnte, ist es möglich das dieser Mangel bereits vor Einzug bestand ?
4.Warum ist eine zu starke Wärmebrückenbildung im Laibungsbereich ausgeschlossen ?
5.Ist es möglich das auf dem Bild ein Rolladenkasten bzw. Gurtführungskasten in der Laibung vorhanden ist ? Ist dieser gedämmt ?
6.Ist es möglich das die Fensterabdichtung außen abgängig ist ?
7.Ist es möglich das die Laibung durch eine evtl. abgängige Andichtung des Blendrahmens bei Schlagregen durchfeuchtet ?
8.Warum befindet sich der Schimmelpilzschaden nach der kurzen Zeit unter der Tapete statt wie bei oberflächlicher Kondensation zu erwarten auf der Tapete ?
9.Ist ein Wasserschaden in der Wohnung auszuschließen der die Luftfeuchte stark ansteigen läßt ?
10.Wieso weißt Du das der Bewohner aufgrund des Schimmelpilzbefalls nicht mit Atemnot reagieren kann ?
11.Kennst Du den Bewohner und seine körperliche Verfassung ?
12.Ist der Bewohner Allergiker ?
13.Ist der Bewohner immunsupprimiert ?
14.Bekommt der Bewohner Zytostatika ?
15.Wie hoch ist die Raumluft mikrobiell befallen und mit welchen Spezies ?
16.Über welchen Dämmwert verfügt das Haus ? Entspricht die Dämmung dem Baujahr ?
17.Wurde eine Innendämmung verbaut ?
18.Wenn ja wurden die Laibungen mitgedämmt ?
19.Ist eine konvektive Wärmeübertragung auf die Laibung aufgrund der weit auskragenden Fensterbank ungestört möglich ?
20.Ist eine Heizkörpernische wie sie früher gebaut wurde heute als Baumangel zu bewerten ?
21.Wie ist die Wärmebrückenwirkung im Bereich der Heizkörpernische zu beurteilen ?
22.Ist Tauwasserausfall zum Entstehen eines Schimmelpilzschadens erforderlich ?





Gruß Jens

[billi]

Jens deine Fragn möchte ich nicht kommentieren. Aber wenn eine Undichtigkeit in der WOhnung ist. z.B. am Fenter oder Rolladenkasten muss dies nicht bedeuten, dass dies der SChimmelbildung förderlich ist. EWher im Gegenteil.

WEnn undichtigkeit ist, kann die Warme Wasserhaltige Luft raus und die Trockene Kalte Luft rein. Dadurch wäre ein Austausch der ähnlich dem ganztägig gekippten Fenster ist.
Zur Schimmelbildung trägt eher ein Hermetishc geshlossener Raum bei.

Das einzige was schlecht ist bei undichtigkeiten. Es steigt der Heizbedarf.

[GunKraus]

Leute, hört auf Euch zu ereifern.

Mensch Jens, da hast Du Dir aber Mühe gegeben.

Nur eine einzige Gegenfrage:
Das Haus ist nicht ganz taufrisch.
Würde eine heute als "Baumangel" deklarierte Wärmebrücke in dieser unschönen Art und Weise überhaupt zu Tage treten, wenn ordentlich gelüftet wird?😉

Heizverluste mal außen vor.

Nun kann man sich ja bockig hinstellen und sagen: Ich laß mir doch von so einer alten Bude nicht vorschreiben, einmal öfter zu lüften. Ja ok, mit der Einstellung hat natürlich die alte Bude schuld!

Noch eine Frage:

Was war zuerst da- das Ei oder das Huhn?

[solcio]

Zitat von GunKraus

Leute, hört auf Euch zu ereifern.

Mensch Jens, da hast Du Dir aber Mühe gegeben.

Nur eine einzige Gegenfrage:
Das Haus ist nicht ganz taufrisch.
Würde eine heute als "Baumangel" deklarierte Wärmebrücke in dieser unschönen Art und Weise überhaupt zu Tage treten, wenn ordentlich gelüftet wird?😉

Viele ungedämmte Bauten aus der "guten alten Zeit" mit neuen Fenstern bekommen bereits Probleme im Winter ab 40% rel.Luftfeuchtigkeit bei 20°C Raumtemperatur.
Ob das ein Baumangel ist entscheidet im Zweifel das Gericht.

Und Bauphysik war vor Henne und Ei.

Gruß Jens

[solcio]

Zitat von billi

WEnn undichtigkeit ist, kann die Warme Wasserhaltige Luft raus und die Trockene Kalte Luft rein. Dadurch wäre ein Austausch der ähnlich dem ganztägig gekippten Fenster ist.

Denn ist nach Deiner Logik ein ganztägig gekipptes Fenster ja total positiv zu bewerten.
Da kann ja gleich nochmal mehr "wasserhaltige Luft". raus.
Die Gefahr der Bauteilabkühlung und die damit verbundene Erhöhung der rel.Luftfeuchte auf der Bauteiloberfläche ignorieren wir einfach.

Ich möchte nicht überheblich wirken aber Du verstehst das Thema nicht.

Gruß Jens

[GunKraus]

Zitat von solcio

Viele ungedämmte Bauten aus der "guten alten Zeit" mit neuen Fenstern bekommen bereits Probleme im Winter ab 40% rel.Luftfeuchtigkeit bei 20°C Raumtemperatur.
Ob das ein Baumangel ist entscheidet im Zweifel das Gericht.

Und Bauphysik war vor Henne und Ei.

Gruß Jens

rrrrrrrichtig!

Und deshalb muß man "gegen" die dichten Fenster etwas tun.

LÜFTEN!

Scheiß auf Henne samt Ei.;)


Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk HD

[ChrisCraft]

Zitat von solcio

Viele ungedämmte Bauten aus der "guten alten Zeit" mit neuen Fenstern bekommen bereits Probleme im Winter ab 40% rel.Luftfeuchtigkeit bei 20°C Raumtemperatur.
Ob das ein Baumangel ist entscheidet im Zweifel das Gericht.

Und Bauphysik war vor Henne und Ei.

Gruß Jens

FALSCH!!!
Auch die Gebäude funktionieren bei richtiger Nutzung!
Hab ich ja schon weiter oben geschrieben: Ich bewohnte so eine Wohnung wie von Dir beschrieben:
Altbau, BJ 1900, moderne Fenster, unsachgemäß eingebaut, (nix dampfoffen/-dicht, nur ausgeschäumt) und jetzt kommt der Hammer:
Ich hab keinen Schimmel, was ich bloß falsch?

Ich muss sofort den Familenrat einberufen und allen Mitbewohnern das Lüften und Heizen untersagen.

[solcio]

Zitat von ChrisCraft

FALSCH!!!
Auch die Gebäude funktionieren bei richtiger Nutzung!
Hab ich ja schon weiter oben geschrieben: Ich bewohnte so eine Wohnung wie von Dir beschrieben:
Altbau, BJ 1900, moderne Fenster, unsachgemäß eingebaut, (nix dampfoffen/-dicht, nur ausgeschäumt) und jetzt kommt der Hammer:
Ich hab keinen Schimmel, was ich bloß falsch?

Ich muss sofort den Familenrat einberufen und allen Mitbewohnern das Lüften und Heizen untersagen.

Tolle Logik.
Und mein Haus ist von 1912 und ich habe auch keinen Schimmelpilz.
Daraus schließen wir :
Häuser von 1900 und 1912 bekommen nur nutzerbedingt Schimmelpilzbildung.

Das Thema ist für einen Nichtfachmann auch nicht leicht zu begreifen.

Gruß Jens

[Fraenkie]

Zitat von solcio

Fast schon philosophisch.
Aber da Du über Erfahrung verfügst habe ich folgende Fragen an Dich:

1.Ist...........
.
.#
22.Ist ...............?





Gruß Jens

Ganz einfach:

Der Vermieter hat nen Fehler gemacht und den falschen Mieter rausgesucht. Oder er hat nen Beratungsfehler gemacht und den Mieter nicht auf die durchschnittliche Bausubstanz hingewiesen und nicht gefragt ob der Mieter nur im Reinraum arbeiten und leben kann und sobald er zum Beispiel in den Wald geht ne Atemmaske braucht.....

Vielleicht hat auch der Mieter nen Fehler gemacht und für die falsche Bude unterschrieben. Oder er hat einfach über den Dreck drüber tapeziert ohne mal kurz vorher mit dem Hausbesitzer zu reden ob sich das net mal ein Fensterbauer oder Gipser ansehen sollte..........

Des wäre doch so einfach. Beide haben doch sich überschneidende Interessen, der Vermieter will doch auch keinen einstürzenden Bau.

Aber Nein. Wir brauchen Rechtsanwälte und Gutachter.

[benzman]

Zitat von Fraenkie

Des wäre doch so einfach. Beide haben doch sich überschneidende Interessen, der Vermieter will doch auch keinen einstürzenden Bau.

Aber Nein. Wir brauchen Rechtsanwälte und Gutachter.

Ja, da hast Du Recht, viele Leute bemühen RA und Gerichte mit dem Ergebnis, dass es auch wieder auf einen Vergleich hinaus läuft. Aber meine Bekannte möchte das eben NICHT, wie ich schon in #47 schrieb.
Zitatanfang:
Ziel ist es, nachzuweisen, dass diese Stellen schon vorher dagewesen sein müssen. Dann möchte sie gerne fristlos die Wohnung kündigen und auf ihr reingestecktes Geld verzichten und die Mietkaution zurück bekommen.
Zitatende:

Dies ist ein angebotener Vergleich, worauf der Vermieter bislang nicht reagiert hat. Also, meine Bekannte will KEINEN Anwalt und Gutachter usw. schon alleine deshalb nicht, weil sie keinen Rechtsschutz hat.

[Fraenkie]

Zitat von benzman

Ja, da hast Du Recht, viele Leute bemühen RA und Gerichte mit dem Ergebnis, dass es auch wieder auf einen Vergleich hinaus läuft. Aber meine Bekannte möchte das eben NICHT, wie ich schon in #47 schrieb.
Zitatanfang:
Ziel ist es, nachzuweisen, dass diese Stellen schon vorher dagewesen sein müssen. Dannmöchte sie gerne fristlos die Wohnung kündigen und auf ihr reingestecktes Geld verzichten und die Mietkaution zurück bekommen.
Zitatende:

Dies ist ein angebotener Vergleich, worauf der Vermieter bislang nicht reagiert hat. Also, meine Bekannte will KEINEN Anwalt und Gutachter usw. schon alleine deshalb nicht, weil sie keinen Rechtsschutz hat.

Bringt doch keinen weiter....... und geht eh net so schnell............

Ist doch ein faires Angebot, wenn sie net grade alles versaut hat beim renovieren. Düßte der Vermieter doch glücklich sein, hat ne einigermassen saubere Bude zum schnell wieder vermieten und ne potentielle Problemmieterin (das jetzt bitte net persönlich nehmen) weniger[/COLOR]

Das mit der Mietkaution, das ist halt ne Scheisse. Tut mir auch immer Gedanken machen, wie will jemand zum Einzug erstmal glatte 4 Monatsmieten auf den Tisch schmettern. Jetzt brauchst den Goodwill des Landlords. Eigentlich ne doofe Geschichte

[Verbraucheranwalt]

Kenne beide Seiten. Oft fährt man als Vermieter gut damit dem Mieter einen Teil der Heizkosten zu erlassen bzw sich an denen zu beteiligen. Für 200-300 € mehr kann man seine Wohnung oft vernünftig heizen. Alternative wäre eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung. Kostet auch nicht mehr die Welt.

Denke das Problem ist, dass die Mietshäuser oft in den 50er, 60er Jahren nach dem Krieg schnell hoch gezogen wurden. Da war Energie noch bezahlbar und man hat sich über Kältebrücken wenig Gedanken gemacht. Selbst wenn es Kältebrücken gab - z.B. beim Rolladenkasten - dann kann man die einfach "weg heizen".

Da wo gut geheizt ist, da schimmelt auch nichts - Ausnahmen gibt es natürlich auch immer. Aber heute haben sich sehr oft die Rahmenbedingungen verändert. Energie kostet richtig Geld, dazu sind noch beide Ehepartner berufstätig so dass am Ende aus Kostengründen nur noch Abends nach der Arbeit die Heizung hoch gedreht wird. Morgens lohnt es sich meistens nicht, da wird nur das Bad und die Küche geheizt und tagsüber kühlt dann alles wieder aus. Dann bildet sich ganz schnell Schimmel. Daher müsste man eigentlich die leere Bude auch tagsüber heizen - aber das ist dem Mieter nur schwer zu vermitteln oder durchgehend für frische Luft sorgen.

Wenn der Vermieter allerdings nicht mit spielt, dann wird es schwierig. Da sollte die Bekannte auf jeden Fall schon mal ordentlich kündigen und sich was neues suchen. Im Notfall muss sie dann vor Gericht um die Kaution streiten.


Gruß
Chris

[solcio]

Zitat von Fraenkie

Das mit der Mietkaution, das ist halt ne Scheisse. Tut mir auch immer Gedanken machen, wie will jemand zum Einzug erstmal glatte 4 Monatsmieten auf den Tisch schmettern. Jetzt brauchst den Goodwill des Landlords. Eigentlich ne doofe Geschichte

Ne ganz doofe Geschichte ist auch wenn man als Vermieter eines Mietshauses von 1914 nicht weiss das die Mietkaution gesetzlich auf drei Nettokaltmieten reglementiert ist.

Gruß Jens

[uli07]

Wenn er noch nie eine Kaution haben wollte brauch er auch nicht wissen wieviel Monatsmieten er nehmen darf oder sollte oder so.

[GunKraus]

Zitat von solcio

Ne ganz doofe Geschichte ist auch wenn man als Vermieter eines Mietshauses von 1914 nicht weiss das die Mietkaution gesetzlich auf drei Nettokaltmieten reglementiert ist.

Gruß Jens

Komm doch bitte von Deinem hohen Roß runter, Dir tut doch hier keiner was.

[solcio]

Zitat von GunKraus

Komm doch bitte von Deinem hohen Roß runter, Dir tut doch hier keiner was.

Wenn man mal auf den vergangenen Seiten nachließt wie teilweise Menschen in Mietwohnungen von Leuten beurteilt werden die von Nichts eine Ahnung haben Frage ich mich wer hier auf dem hohen Ross sitzt.

Aber die Mut zur Blamage ist schon beachtenswert.

Gruß Jens

[Hausbootbewohner]

Nur um mal das Thema "zum Einzug glatte 4 Monatsmieten" zu klären:
Neben den 3 Kaltmieten als Kaution sind nun mal auch die Miete selbst im Voraus zu entrichten.
Macht also 4 Mieten im voraus.

[billi]

Zitat von solcio

Wenn man mal auf den vergangenen Seiten nachließt wie teilweise Menschen in Mietwohnungen von Leuten beurteilt werden die von Nichts eine Ahnung haben Frage ich mich wer hier auf dem hohen Ross sitzt.

Aber die Mut zur Blamage ist schon beachtenswert.

Gruß Jens

Man sieht schon du hast die Weisheit und alle anderen haben keine Ahnung.
Was macht dich den zum Allwissenden ?

[Fraenkie]

Zitat von solcio

Ne ganz doofe Geschichte ist auch wenn man als Vermieter eines Mietshauses von 1914 nicht weiss das die Mietkaution gesetzlich auf drei Nettokaltmieten reglementiert ist.

Gruß Jens

Nun ja, 3 Kaution plus gleich die Erste Miete zahlen.

3 plus 1 macht 4.

Brauchst ne Zeichnung .