Umbau Motor+Antrieb OMC ->Mercruiser, Volvo?!? - boote-forum.de

Hannibal-Lecter · #1 27.09.2015, 10:28

Moin zusammen,

nach meiner ersten Ausfahrt auf einem etwas größeren Gewässer (Lago Maggiore) bin ich von der Leistung meines Bootchens zwar positiv überrascht, habe aber Bedenken, dass es nach Fertigstellung (momentan bin ich ohne Innenausstattung unterwegs!) und mit mehr Personen an Bord vielleicht eng werden könnte. Insofern stellt sich mir die Frage, ob ich hier nicht mittelfristig an der Performance-Schraube drehen sollte. Ein Diesel lohnt sich für mich nicht, ich würde an einen etwas potenteren Sauger denken. Verbaut ist momentan ein 1988er OMC-V8 mit 5 Liter Hubraum und 225 PS in Verbindung mit einem Cobra-Antrieb.

Interessieren würde mich nun, welche Motor- bzw. Antriebskonfiguration ich ohne extreme Umbauten an Motorlagern und Spiegel verbaut bekomme. Nach Recherche hier im Forum glaube ich zu wissen, dass der Cobra-Antrieb bereits wie der Mercruiser die Kraft auf den Spiegel überträgt, dieser also von der Materialstärke her ausreichend dimensioniert sein müsste. Auch die Motorlager scheinen bei SB- und BB-Varianten soweit an derselben Position zu sein (?), der BB ist nach Maßzeichnungen nur etwa 5 Zentimeter länger nach vorne hin.

Knackpunkt scheint also das recht große Loch im Spiegel zu sein. Ich habe mehrfach gelesen, dass man das bei einigen Volvo-Antrieben auch hat, wohingegen der Merc eine kleinere Öffnung haben soll. Für mich als Laien erscheint Vergrößern einfacher als Verkleinern, von daher nun die Frage, welche Antriebe das vorhandene Loch zu füllen vermögen?

Und: Gäbe es noch eine "kleinere" Lösung wie z.B. einen 5,7er SB, der irgendwie mit den vorhandenen Krümmern und dem OMC-Antrieb kompatibel ist und trotzdem spürbar mehr Leistung hat? Was kann der normale Cobra-Antrieb guten Gewissens an Performance ab?

Das ganze hat keine Eile - aber wenn ich weiß, was mechanisch passt, könnte ich über den Winter mal die Augen offen halten...

Beste Grüße,
Marius

dieter01 · #2 27.09.2015, 11:38

Moin
Ich habe das gleiche Schiff wie du
und habe mir einen neuen 5,7 SB eingebaut.

Donnersplit · #3 27.09.2015, 11:52

Hi Marius,

nach den Erfahrungen dieses Sommers mit gleichem Motor und 800er Sterndrive auf der Adria wäre ich was die Performance angeht unbesorgt. Beispiel: mit 6 Personen und Tube hinten dran war locker ins gleiten kommen kein Problem.

goec2468 · #4 27.09.2015, 16:48

Für den Motor passt der 5.7, der 6.2 oder der 383 problemlos.
Für den Umbau von Volvo auf Mercruiser-Antrieb gibt es spezielle Adapter, die in den gößeren Volvo-Ausschnitt passen und an den dann der Mercruiser gebaut wird.
Ob es die auch für OMC gibt, bzw. ob die Volvo-Adapterplatte passt, weiß ich nicht.

Ein 5.0 für eine 2455 finde ich schon eher knapp, aber es wird sicher funktionieren.

Gruß

Götz

FunkelfeuerHB · #5 27.09.2015, 17:34

Moin,

Du brauchst nur bei Volvo penta sx schauen.
Innen ist der Motor mit Befestigungen und Glocke identisch! Wenn die Motor ein gm-motor ist kein Thema.
Der transom ist baugleich mit vp sx-m !!!!!

Über merc würde ich nicht nachdenken, es sei den du bekommst einen Motor mit mehr Druck. Dann bräuchtest du nur die motorhalterungen wechseln...

Gruß
Stephan

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volvorider · #6 28.09.2015, 07:24

Schau doch mal nach einem 383 Stroker usw.

Hannibal-Lecter · #7 29.09.2015, 18:15

Danke schonmal für die vielen Antworten!!! Die werfen diverse neue Fragen auf, die vordringlichsten habe ich mal dick markiert...

Zitat:

Zitat von dieter01

Moin
Ich habe das gleiche Schiff wie du
und habe mir einen neuen 5,7 SB eingebaut.

Hallo Dieter,

kannst Du mir ein paar Infos geben zu technischen Daten, Bezugsquelle, Preis? Hast Du auch den OMC-Antrieb verbaut?

Zitat:

Zitat von Donnersplit

Hi Marius,

nach den Erfahrungen dieses Sommers mit gleichem Motor und 800er Sterndrive auf der Adria wäre ich was die Performance angeht unbesorgt. Beispiel: mit 6 Personen und Tube hinten dran war locker ins gleiten kommen kein Problem.

Wie schon gesagt, mein Boot wird in der nächsten Saison deutlich mehr Gewicht haben, auch am Heck (Hilfsmotor, Beiboot, Wassertank - alles hinten und war diesmal nicht dabei bzw. leer). Und ich brauche jetzt schon gehörigen Anlauf...

Zitat:

Zitat von goec2468

Für den Motor passt der 5.7, der 6.2 oder der 383 problemlos.

Was kann der OMC-Antrieb denn maximal an Leistung ab? D.h. was kann ich da guten Gewissens dranhängen, ohne den Antrieb zu tauschen?

Zitat:

Zitat von FunkelfeuerHB

Moin,

Du brauchst nur bei Volvo penta sx schauen.
Innen ist der Motor mit Befestigungen und Glocke identisch! Wenn die Motor ein gm-motor ist kein Thema.
Der transom ist baugleich mit vp sx-m !!!!!

Über merc würde ich nicht nachdenken, es sei den du bekommst einen Motor mit mehr Druck. Dann bräuchtest du nur die motorhalterungen wechseln...

Also anders formuliert: Alle Motoren, die an den Penta SX-Antrieb passen, bekomme ich auch an meinen OMC Cobra angebaut?

Zitat:

Zitat von volvorider

Schau doch mal nach einem 383 Stroker usw.

Ich fange gerade an, mich einzulesen... ist ja ein Hammer, was man da aus einem SB für Leistung rausbekommt, ich hatte bisher eher an einen BB-Dinosaurier als Alternative gedacht.

Hat so ein Stroker-Umbau bezogen auf die Alltagstauglichkeit irgendwelche Haken?

Passen die dickeren Volvo-Antriebe mit DP etc. eigentlich auch in mein Spiegel-Loch?

Beste Grüße,
Marius

Paddy · #8 29.09.2015, 19:00

Hey,
Mal ein anderer Gedanke:
Ich überlege mich von meinen Neuen Mercruiser V6 MPI zu Trennen.
Die dinger haben 4,3L und Original 230Ps am Propeller.
Bei deinem V8 mit 225Ps (Kurbelwelle) kommen nur rund 190Ps am Propeller an.

Wäre also theoretisch schon 40 Ps mehr, und locker mal 80-90kg Weniger Gewicht im Heck.
Zusätzlich habe ich auch noch Hitek Edelstahlauspuff bei mir Verbaut. Diese würde ich mit Abgeben. Machen nochmal etwas Leistung, und Sparen aber nochmals einiges an Gewicht.

Montierbar wäre der Motor auch bei dir.
Kannst dich gerne mal melden.

Die Motoren haben beide nun 50h gelaufen und sind von 2014.

goec2468 · #9 30.09.2015, 14:20

Zitat:

Zitat von Paddy

Hey,
Mal ein anderer Gedanke:
Ich überlege mich von meinen Neuen Mercruiser V6 MPI zu Trennen.
Die dinger haben 4,3L und Original 230Ps am Propeller.
Bei deinem V8 mit 225Ps (Kurbelwelle) kommen nur rund 190Ps am Propeller an.

Wäre also theoretisch schon 40 Ps mehr, und locker mal 80-90kg Weniger Gewicht im Heck.
Zusätzlich habe ich auch noch Hitek Edelstahlauspuff bei mir Verbaut. Diese würde ich mit Abgeben. Machen nochmal etwas Leistung, und Sparen aber nochmals einiges an Gewicht.

Montierbar wäre der Motor auch bei dir.
Kannst dich gerne mal melden.

Die Motoren haben beide nun 50h gelaufen und sind von 2014.

Paddy, kommen jetzt doch größere Motoren bei Dir rein?

Gruß

Götz

Paddy · #10 30.09.2015, 21:33

Die Idee Ist da.. aber nur, wenn die alten weg sind..
Mal abwarten was nun kommt.

Ist ja eigentlich Schade um 2 Tiptop Motoren..

Günther · #11 30.09.2015, 22:47

Der Cobra ist ziemlich identisch mit dem Volvo, da passt fast alles.

Aber es macht wenig Sinn einen neuen Motor mit mehr Leistung an
einen fast 30 Jahre alten Corba zu bauen. Der fliegt dir dann bald um die
Ohren. Und die OMC Ersatzteile sind irre teuer.

Wenn es das Boot wert ist, dann bau einen neuen oder neuwertigen
Volvo MPI mit Antrieb ein, der braucht dann auch die Hälfte an Sprit.
Dann passt die Kombination.

Die Frage ist natürlich immer ob es sich für ein altes Boot lohnt den
Aufwand zu treiben.

Die Bayliner wird so 15k wert sein. Wenn du 10k in Motor und Antrieb
steckst hast für 25k immer noch ein altes Boot, das trotz neuem Motor
vielleicht 16k bringt, weil solche upgrades bezahlt dir niemand.

Wenn du 10 Jahre damit fährst amortisiert sich der Aufwand, ansonsten
ist es besser das Boot zu verkaufen und was neueres mit neuer Technik zu
kaufen. Da bekommst für 25k schon 2005er Baujahre.

Michael.holland · #12 01.10.2015, 05:19

Guten Morgen nun mal zur grundsatz Frage,der OMC cobra antrieb kan max 300 ps haben wen es der 5.7 antrieb ist.Zum umbau habe dieses Jahr meinen ausbauen muessen da Totalschaden und habe einen Mercruiser alpha eingebaut .Das einzige was ich am Boot veraendert habe sind 2 Loecher gebohrt fuer die Oberen Stehbolzen alles andere past.

NNBHamburg · #13 01.10.2015, 06:07

Hallo Marius,
ich möchte nochmal die Antwort von Michael bekräftigen.

Der Spiegelausschnitt vom OMC Cobra ist mit denen vom Mercruiser Alpha und Bravo identisch.
Lediglich die beiden oberen Löcher für die Befestigungsbolzen müssen noch gebohrt werden.

Sofern Du Volvo Penta Antriebe der "älteren" Generation (290er Single- oder Duo-Prop) nehmen möchtest, musst Du den Ausschnitt vergrößern.

Ich persönlich habe zwei Boote mit dem OMC-Cobra gefahren und war mit dem Antrieb sehr zufrieden. Zuverlässig und wartungsfreundlich.
Auch die hier teilweise verbreiteten Gerüchte über die mangelnde Ersatzteilversorgung treffen nicht zu.

Grüße aus dem Norden

Ralph

goec2468 · #14 01.10.2015, 11:51

Zitat:

Zitat von Hannibal-Lecter

................................
............ Gäbe es noch eine "kleinere" Lösung wie z.B. einen 5,7er SB, der irgendwie mit den vorhandenen Krümmern und dem OMC-Antrieb kompatibel ist und trotzdem spürbar mehr Leistung hat? .................

Beste Grüße,
Marius

Schau mal hier:
http://www.michiganmotorz.com/marine...s-c-31_55.html

Rechne da noch ca. 25% für MwSt und Zoll hinzu und 1000,- € für Transport und Zollabwicklung, dann hast Du einen nagelneuen Motor.
Man kann auch einen guten gebrauchten kaufen, aber die sind rar gesäht.
Meinen habe ich soeben verkauft ..

Gruß

Götz

Hannibal-Lecter · #15 02.10.2015, 16:32

Einfach super, wie schnell hier geholfen wird

@Paddy: Danke für Dein Angebot, aber ich möchte eigentlich eher ältere Technik und / oder dann direkt noch etwas mehr Leistung.

Zitat:

Zitat von Günther

Wenn es das Boot wert ist, dann bau einen neuen oder neuwertigen
Volvo MPI mit Antrieb ein, der braucht dann auch die Hälfte an Sprit.
Dann passt die Kombination.

Die Frage ist natürlich immer ob es sich für ein altes Boot lohnt den
Aufwand zu treiben.

"Lohnen" tut sich das definitiv genauso wenig wie fast alles, was ich bisher investiert habe (Bugstrahlruder, Ankerwinde, Marinekork...) - aber ich habe ein Boot gekauft, das mir optisch einfach nach wie vor sehr gut gefällt und das ich auf jeden Fall "länger" behalten möchte. Klar fände ich eine Kombi aus neuerem Motor und Antrieb nicht uninteressant, habe mir aber eigentlich vorgenommen, nicht zu viel Elektronik im den Fahrbetrieb betreffenden Teil einzubauen - auf gut deutsch: Ich möchte auf keinen Fall einen Motor mit zahlreichen Steuergeräten und auslesbaren Fehlerspeichern, das ist die Technik, die mir regelmäßig den Spaß an meinen vierrädrigen Untersätzen nimmt.

Zitat:

Zitat von Michael.holland

Guten Morgen nun mal zur grundsatz Frage,der OMC cobra antrieb kan max 300 ps haben wen es der 5.7 antrieb ist.

Ich habe ja den 5.0er ab Werk verbaut, denke aber, dass der Antrieb (abgesehen vielleicht vom Untersetzungsverhältnis) identisch mit dem vom 5.7 sein dürfte (?). 300 PS sind doch schonmal eine Zahl, mit der man arbeiten kann!

Zitat:

Zitat von NNBHamburg

Hallo Marius,
ich möchte nochmal die Antwort von Michael bekräftigen.

Der Spiegelausschnitt vom OMC Cobra ist mit denen vom Mercruiser Alpha und Bravo identisch.
Lediglich die beiden oberen Löcher für die Befestigungsbolzen müssen noch gebohrt werden.

Sofern Du Volvo Penta Antriebe der "älteren" Generation (290er Single- oder Duo-Prop) nehmen möchtest, musst Du den Ausschnitt vergrößern.

Ich persönlich habe zwei Boote mit dem OMC-Cobra gefahren und war mit dem Antrieb sehr zufrieden. Zuverlässig und wartungsfreundlich.
Auch die hier teilweise verbreiteten Gerüchte über die mangelnde Ersatzteilversorgung treffen nicht zu.

Dass praktisch alle Antriebe direkt bzw. ohne riesige Modifikationen reinpassen, ist sehr interessant - da hat man gerade auf dem Gebrauchtmarkt eine deutlich größere Auswahl. Bisher bin ich mit dem OMC ja auch durchaus zufrieden, es dürfte nur einfach etwas mehr Leistung sein...

Zitat:

Zitat von goec2468

Schau mal hier:
http://www.michiganmotorz.com/marine...s-c-31_55.html

Rechne da noch ca. 25% für MwSt und Zoll hinzu und 1000,- € für Transport und Zollabwicklung, dann hast Du einen nagelneuen Motor.
Man kann auch einen guten gebrauchten kaufen, aber die sind rar gesäht.
Meinen habe ich soeben verkauft ..

Was mich auf dieser Seite wundert: Es werden "Vortec"-Motoren als Ersatz für Motoren von 1967 bis heute angeboten. Bei vielen anderen Händlern wird unterschieden zwischen "Pre-Vortec" (bis 1996) und "Vortec" (ab 1996) - gab es da irgendeinen Modellwechsel, auf den ich wegen Kompatibilität achten muss?

Kann man pauschal sagen, dass ich alle älteren 5.0er bzw. 5.7er GM-Blöcke an meine Krümmer und den Rest angebaut bekommen dürfte?

Was ist in dem Zusammenhang von solchen Angeboten zu halten? Passen da die vorhandenen Anbauteile dran und was bringt das in etwa an Performance?

Gibt es für "gute Gebrauchte" außer hier den Marktplatz noch weitere Plattformen, wo ich nach entsprechenden Angeboten suchen kann?

Und: Würde beispielsweise auch sowas wie ein 454 MAG mit Bravo-Antrieb ohne große Anpassarbeiten reinpassen? Den gab es meines Wissens auch ab Werk als Option und der bleibt bei Dieselumbauten manchmal übrig. Wenn ich die technischen Daten richtig verstehe, ist die Position der Motorfundamente identisch, das Teil nur nach vorne etwas länger.

Beste Grüße,
Marius

goec2468 · #16 03.10.2015, 16:59

Zitat:

Zitat von Hannibal-Lecter

............................

Was mich auf dieser Seite wundert: Es werden "Vortec"-Motoren als Ersatz für Motoren von 1967 bis heute angeboten. Bei vielen anderen Händlern wird unterschieden zwischen "Pre-Vortec" (bis 1996) und "Vortec" (ab 1996) - gab es da irgendeinen Modellwechsel, auf den ich wegen Kompatibilität achten muss?

Kann man pauschal sagen, dass ich alle älteren 5.0er bzw. 5.7er GM-Blöcke an meine Krümmer und den Rest angebaut bekommen dürfte?

Was ist in dem Zusammenhang von solchen Angeboten zu halten? Passen da die vorhandenen Anbauteile dran und was bringt das in etwa an Performance?

Gibt es für "gute Gebrauchte" außer hier den Marktplatz noch weitere Plattformen, wo ich nach entsprechenden Angeboten suchen kann?

Und: Würde beispielsweise auch sowas wie ein 454 MAG mit Bravo-Antrieb ohne große Anpassarbeiten reinpassen? Den gab es meines Wissens auch ab Werk als Option und der bleibt bei Dieselumbauten manchmal übrig. Wenn ich die technischen Daten richtig verstehe, ist die Position der Motorfundamente identisch, das Teil nur nach vorne etwas länger.

Beste Grüße,
Marius

Die pre-Vortec und die Vortec-Motoren sind austauschbar, was die Abmessungen und die Anbauteile betrifft.
Die Ansaugbrücke ist anders, einige Motorteile sind anders, aber ansonsten passt alles.
Wenn ich neu kaufe, würde ich immer einen Vortec-Motor nehmen.
Da hast Du ohne irgend etwas zu ändern ca. 40 PS mehr.
Der Umbau auf BB und Bravo ist da deutlich
aufwändiger.
Bevor ich einen BB behmen würde, würde ich eher einen 6.2 der plus Serie nehmen (mit Fächerkrümmern ca. 370 PS an der KW), oder, wenn man selbst Hand anlegen will einen selbst mariniseirten Chevy 383 mit ca. 450 PS an der KW.
Aber selbst marinisieren ist sicher nicht jedermanns Sache.

Gruß

Götz